Inox sudovi za proizvodnju vina

[Ivan.J.]

Koja je razlika izmedju zatvorenih inox sudova i inoxa sa plivajucim poklopcem, u stvari sta je bolje imati za fermentaciju a sta za cuvanje? Koje su prednosti i mane i koja je razlika u ceni?

Jel bi mogo neko orijentaciono da mi kaze sta bi bilo najbolje imati od inox sudova za proizvodnju 4000-5000l vina, znaci za preradu nekih 8-9 tona grozdja. Koliko bi tu trebalo sudova za fermentaciju i cuvanje i koje litraze? U pitanju je samo jedna  obojena sorta.

[sale]

Pretpostavljam da mislis na vinifikator kad kazes zatvoreni inox sud.Za cuvanje i otakanje su prakticniji sa plivajucim poklopcem jer nije bitno koliko se vina nalazi u njima,uvek je vino zasticeno od oksidacije.Za fermentaciju nemoras da koristis inox.Zavisi koji kvalitet opreme zelis pa je i cena razlicita.Da li je u pitanju neka profesionalna proizvodnja ili to radis iz hobija,mada prema kolicini bih rekao da je nesto ozbiljnije.Najbolje da se posavetujes sa nekim tehnologom.

[Ivan.J.]

Da, planiram ozbiljnije, treba da zasadim hektar i kad to dodje na rod kontaktiracu enologa, vec sam i stupio u kontaktu sa nekim ljudima ali nisam bas hteo konkretno da ih smaram za sada, pa sam ovde hteo cisto informativno da pitam. I za fermentaciju bih koristio isto inox, ali da li je bolje da fermentira u vinifikatoru (na to sam mislio) ili moze i u inoxu sa plivajucim poklopcem? mada me to ceka za jedno 4 godine, moram vec sada da planiram sta i kako...

[sale]

Zatu kolicinu ce ti trebati ozbiljni sudovi.Ako je sve inox cifra uopste nece biti mala.Mozes da pitas(Hromil,kovilje ili pro mont ima ga na netu).Za crna vina boilji je vinifikator ali sasvim lepo ce fermentisati i u necem drugom.Slican ucinak vinifikatoru ces postici ako klobuk koji isplivava potapas vise puta u toku dana ili ga jednostavno potopis plasticnim krugovima koji se koriste za tursiju.Moze da fermentira i u inoxu sa plivajucim.Bitno je da se spreci oksidacija kada vino tiho dovire i kada je vec prevrelo.Za vreme burnog vrenja puno je co2 tako da plivajuci nije los izbor.

[Ivan.J.]

Videcu? Znam da je inox dosta skup. U cemu bi to drugo moglo da fermentise a da nije skupo i da nista ne izgubim na kvalitetu? To da vrsim potapanje nece mi biti problem.
Na primer, ako imam 8 tona grozdja da li je dovoljno 5 sudova sa plivajucim 2x3000l, 1x2000l, 2x1000l i zavrsim poso od fermentacije do flasiranja?

[sale]

Treba ti otprilike 1l suda po kg grozdja.Neces nista izgubiti na kvalitetu ako ti fermentise u sudovima od polipropilena(plastika koja je otporna na kiseline u vinu,ne menja ukus).U njima moze i da se cuva vino.Prohrom jeste trajno resenje ali je cena uuufff.Mozda je bolje resenje vise manjih sudova.Npr. da bi pretocio sud od 1000l treba ti isto toliko praznih sudova.Lakse je manipulisati manjim sudovima(pranje i sl.)Ako napravis gresku u velikom sudu ode velika kolicina vina.U vise manjih sudova mozes malo i da eksperimentises ili ako igrom slucaja budes imao vise sorti mozes da ih drzis odvojeno. Ako ti ostane 100l vina u sudu od 1000l nemozes da ga koristis a moze da se desi da ti treba.Nova berba i sl.Za velike sudove se odlucuju oni koji imaju ustaljenu proizvodnju i sve je vec isplanirano do detalja.A ti posto si napisao da tek pocinjes mislim da bi bolje resenje bili manji npr.500l

[dioda]

Ivane, podelio sam temu jer ova prica iznad nema bas puno veze sa postavljanjem vranjeva na sudove od inoxa!
Ako hoces da nova tema ima neko drugo ime posalji mi na PP pa cu promeniti...

[Ivan.J.]

Hvala, i ja sam tek kasnije to primetio! 

Dioda, secam se da si skoro kupovao inox sa plivajucim poklopcem od 1000l cena negde oko 800 evra cini mi se. Cuo sam da ima kombinovanih inoxa sa plivajucim poklopcem, u kojima moze da se vrsi i fermentacija crvenih vina a kasnije naravno i za cuvanje, fino vrenje. Jel su to neki posebni sudovi od inoxa ili moze u bilo kom inoxu sa plivajucim poklopcem da se stavi kljuk? kako se onda potapa kljuk, jel to neki problem kad se stavi plivajuci poklopac? jel moze neko kratko objasnjenje kako to funkcionise?

[duje]

Ivane dosta ljudi koji se bave i ozbiljnije vinarstvom konbinuju rad pored inoksa i sa plastičnim sudovima s plivajućim poklopcem.Rade se od plastičnih ploča debljine 4mm tehnologijom varenja plastike.Plastika ispunjava standarde za tu namenu.Ja sam prošle godine kupio jedno od 500l i zadovoljan sam.Cena mu je bila 12000din.Jedino što mi se nisu svidele ponuđene slavine pa sam pre ugradnje otišao u vinarsko vinski magazin u Petrovaradinu i kupio neke slovenačke koje su jako dobre .Posle sam na vanjski poklopac ugradio plastični vranj i dobio sasvim solidno burence s plivajućim poklopcem koje je odradilo posao kao i ona od inoxa.Inače ljudi koji ih imaju praktikuju da u njima drže vino do prvog pretakanja a onda izvrše pretakanje u inox.Ovo nije pravilo jer smatram da se i u takvom plastičnom i nadalje može uspješno očuvati vino bez uticaja na smanjenje kvaliteta.

[Peđa]

Ivane, to je dovoljno za početak. Podrume dobro očisti, operi, dezinfikuj i reši problem varjacija temperature (ako ga imaš) i samo napred.
Od opreme ti je (za početak) potrebna ručna muljača sa odvajanjem peteljki (oko 200 evra) i presa. Sve to možeš i pozajmiti od nekog, jer je to oprema koja se koristi samo jedan dan u godini. Treba ti pumpa za pretakanje, koja je oko 100 evra i posude.
Ja ti, naravno, nikako ne bih savetovao plastiku! Znači, ili nova drvena burad ili Inoks. Inoks tankovi od 1000 litara su oko 70000 dinara.  Obizrom da ćeš imati oko 4000 litara vina, to je oko 3000 evra. Nova drvena burad će te približno toliko koštati. Ima još jedna mogućnost. Inoks tank zapremine od 5000 litara, sa kontrolisanjem temperature (freonsko hlađenje) je 4700 evra, i to ti je večno!!! Nema greške u kvalitetu!
Na tebi je da razmisliš i preračunaš se.
Naravno, treba ti još jedna posuda za pretakanje, koja treba biti zapremine tvog najvećeg suda za vino. (pretočiš vino u nju, opereš sud i vratiš vino). Ona može biti i plastična. 

[Peđa]

Kada je čovek u dilemi, najbolje je da "ukrade zanat", tj. da pogleda šta radi uspešan komšija.
U ovom slučaju, naše uspešne i provereno kvalitetne komšije, ne koriste plastiku.
Inoks jeste skup, ali i obezbeđuje provereni kvalitet. Zato je dobro, od starta, početi sa dobrim kvalitetom, pa ga kasnije samo nadgrađivati.
Ivane, za 4-5 godina, dok ti stigne to vino, imaš vremena da polako sakupljaš novac. Ima tu i nekih subvencija, odnosno refundiranja troškova, od strane Države, ali o tome tek  kad dođe vreme za kupovinu.

[dioda]

Dioda, secam se da si skoro kupovao inox sa plivajucim poklopcem od 1000l cena negde oko 800 evra cini mi se.

Pobrkao si me sa nekim druze

Ja imam 2 inoxa od 600 l i jedan od 400, svi sa plivajucim poklopcem. Koristim ih za vrenje i cuvanje vina. Kod proizvodnje crvenog vina kljuk, dok traje maceracija, drzim u plasticnim sudovima od 1000 litara a onda delimicno prevrelo vino prebacujem u inox na doviranje. Kod proizvodnje belog vina sira ide direktno u inox. Te plasticne sudove koje sam pomenuo kasnije koristim za manipulaciju prilikom pretakanja vina...

Sta te buni oko plivajuceg poklopca?
Nema tu neke mudrolije, poklopac pliva na vinu i prati njegov nivo. Okolni prostor, odnosno prsten koji poklopac ne zahvata, se stiti parafinskim uljem. Poklopac se stavlja tek nakon zavrsene fermentacije, znaci kada odradis prvo pretakanje, onda stavis poklopac i vino je zasticeno do sledeceg pretakanja..
Eto, to je ukratko, ako imas neko konkretno pitanje pucaj...

Slazem se sa Pedjom, stekaj pare i kupi odmah kvalitetne sudove od inoxa! Jenom kad ih kupis miran si

[sale]

Pitanje za Pedju.Zbog cega toliko izbegavas plastiku,mislim da je za vrenje sasvim ok.A mislim da su i veliki sudovi malo problematicni za manipulaciju.Sta ako doceka sledecu berbu sa 1000l vina u velikom sudu.Opet se postavlja pitanje nabavke drugih.Kolikih je dimenzija sud od 5000l?Da li moze da prodje kroz vrata podruma,da li podrum ima dovoljnu visinu?Sta ako ima vise sorti,ako ne dozrevaju u isto vreme?Ako uradi nesto pogresno ode cela kolicina vina,mislim da je bolje vise manjih sudova.

[Ivan.J.]

Dioda moguce da sam te pomesao, izvini...
To za cuvanje vina sa plivajucim poklopcem mi je jasno, ali mi nije jasno kako ide sa maceracijom, kljukom, koji treba da se potapa (crveno vino)... Jel moze kljuk da se stavi u tim sudovima sa plivajucim poklopcem pa kad odvojis vino od kljuka kasnije  taj isti sud koristis za dalju fermentaciju, cuvanje...

I ja sam vise za tu varijantu sa inoxom od pocetka... 

[sale]

Mozes da koristis iste sudove i za vrenje.Ne stavljas plivajuci poklopac nego samo stavis onaj odozgo da ne dolaze musice.posto on ne dihtuje hermeticki CO2 ce moci da izlazi.Kada odvojis vino od kljuka vratis ga u taj sud,zadihtujes onom gumom i stavis vranj na gornji poklopac.Vino polako dovire.Kada prevri skroz pretocis ga i onda stavis plivajuci poklopac i miran si do sledeceg pretakanja.