Nega vinograda u prvoj godini

[Tech]

Pozdrav svima, moj vinograd do sada je lepo napredovao ali sada su mi se javili neki problemi sa Muskat Hamburgom, lisce je pocelo da se uvija prema gore,  ne znam da li je to od plamanjace ili od necega drugog? Do sada sam prskao samo tri puta protiv plamanjace sa Mikalom http://www.bayercropscience.rs/fungicidi/mikal-flash.html. Nadam se da ce neko znati sta je u pitanju i da ce moci da me posavetuje sa cime jos treba da zastititim vinograd.

Sto se ostale nege vinograda tice redovno okopavam i pre neki mesec dana sam bacio 30-40 grama KAN-a oko svake loze. Zanima me da li treba i krajem ovog meseca opet da bacim KAN ili mozda bolja prihrana sa nekim folijarnim djubrivima?

Jos me zanima kolko je potrebno ostaviti isteralih lastara po lozi? Kod mene na nekoj ima 4, na nekoj 2 a na nekoj samo jedan lastar. Do sada sam redovno skidao zaperke po savetu komsije ali nisam siguran da to treba da se radi jer loza strasno brzo raste u vis? Tako imam neke loze koju su vec preko 1,8m i presle su stubic koji sam ukucao i sada nemam za sta da ih vezujem i moram da pocnem da postavljam spalir. Sto se tice spalira zanimam me da li raspored zica zavisi od sorte do sorte grozdja? Ja konkretno imam zasadjeno Musakt Hamburg, Ljanju, Lastu i Moldovu i razmisljao sam da postavim stubove 70cm u zemlju, 170cm da budu iznad zemje, prva zica na 50cm od zemlje, sledeca na 40cm od prve, i treca na 40cm od druge. Cokoti su na rastojanju 1,1m jedan od drugoga. Za uzgojni oblik mislio sam da koristim Gijov jednogubi oblik cokota jer mi deluje najjednostavnije ali ne znam koliko je on pogodan za ove sore grozdja koje sam naveo?

Znam da je puno pitanja ali mislim da su interesantna za svakog pocetnika i nadam se odgovorima 
Unapred hvala i poz.

[darko]

najbolje bi bilo da slikas listove jer razloga je puno za te simptome. plamenjaca nema te simptome
sto se tice kan-a nemoj da preterujes sa azotom jer loza treba lepo da sazri a azot produzuje vegetaciju a po porastu od 1.8 m vinogradu azot ne fali. najbolje je da imas 3 lastara po cokotu od kojih ces jedan rezati  na jedno okce pri zemlji u slucaju da jedan od dva rodna kraka izmrzne da imas odmah spremnu zamenu dok loza ne ojaca jedno tri godine a posle ostavis samo krakove.
za rastojanje od 1.1 metar u redu pogodniji ti je gijiv dvogubi zbog polariteta loze. a raspored zica bi trebao da ide jedna,jedna,dve,dve.

[vladan]

Po onom kako si opisao ne radi se o bolesti vec o posledici zastite mladog vinograda. Nema nikakve potrebe da mladi vinograd stitis sa sistemicima. Mikal u sebi sadrzi i folpet koji kada se nakupi na mladom listu moze dovesti do uvijanja lista. Mladi vinograd je dovoljno stititi preventivno i sa najnizom dozvoljenom koncentracijom nekim od kontaktnih fundicida. Kao sto je Darko rekao "ne preteruj sa djubrenjem" poslednje djubrenje bi trebalo izvesti do kraja aprila, darko je objasnio i zastu. Sve navedene sorte mozes rezati na  luk i kondir, ali i ljana i lasta i moldava bolje uspevaju ako formiras poviseni uzgojni oblik 60-70 santimetara prva zica. Lastare koji su prerasli stubic izvrsikaj (skrati ) malo iznad stuba. I mladi vinograd moras stititi i od pepelnice dovoljno je neko sumporno sredstvo ali opet vodi racuna  da ne preteras sa koncentracijom i da ne naneses previse sredstva na vinograd (kada oprskas ne bi smelo da se sa par koraka vidi da si prskao). Nadam se da su ove kise isprale kan i da neces imati vecih problema sa dozrevanjem rozgve, ali u svakom slucaju na kraju vegetacije dobro nagrni zemlju na prva 2-3 okca kako ne bi izmrzli. 

[Tech]

Mozete mi reci konkretno naziv nekog preparata protiv pepelnice da znam sta da trazim?

[vladan]

Ako u prodavnici trazis sumporni preparat dobices onaj koji imaju i to ce biti dobro. Svi sumporni preparati za aktivnu materiju imaju sumpor a razlika je samo u proizvodjacu i u rastvaracima pa se lakse ili teze rastvaraju u vodi.. Ali da Ti nabrojim neke redom kako mi padaju na pamet a ne po kvalitetu: Kumulus-DF, Thiovit, kosan, kvasljivi sumpor, Webwsan, Sumpor-SC, Super sumpor i  da ne nabrajam dalje. Bilo koji da koristis deluje kao kontaktni fundicid i isparavanjem pa je potrebno da temperatura bude iznad 15 stepeni celzijusa, kako najavljuju visoke temperature idi na minimalnu propisanu koncentraciju. Svako od ovih sredstava mozes pomesati sa bakarnim preparatom a kako je ovogodisnji zasad preporucujem bakarsulfat (bordovska curba) i ovde idi na najnizu koncentraciju. Kada ja prskam tako mlad vinograd prolazim sa atomizerom kroz svaki 2-3 red i otvorim samo jednu  najmanju diznu (roza ili zelena) Najvaznije je da ne okupas mlad vinograd vec da ga ovlas oprskas. Osim okopavanja suzbijanja korova (NE hemiskim sredstvima kod vinograda mladjeg od 4 godine) druge radnje nisu potrebne do kraja vegetacije.

[Tech]

Na Muskat Hamburgu mi se i dalje uvrce lisce. Zadnjih 7 dana nisam ni sa cim prskao i mladi list koji istera za dan dva pocne da se uvrce. Evo neke slke, mada nisu najbolje, pa ako neko moze da mi kaze sta je to.
http://img98.imageshack.us/i/dsc00001rmx.jpg/
http://img13.imageshack.us/i/dsc00002nun.jpg/
http://img13.imageshack.us/i/dsc00003kfj.jpg/
http://img98.imageshack.us/i/dsc00004nhb.jpg/
http://img442.imageshack.us/i/dsc00005i.jpg/
http://img522.imageshack.us/i/dsc00006zdt.jpg/

[vladan]

Iz slika se ne vidi bas dobro pogotovo sto nisi snimio na cokotu vec si otkidao lisce pa slikao. Ali ipak bi se moglo reci da je problem sto je vinograd zedan. Kod vinograda stvar stoji ovako, kada nema vlage onda  listovi  dobijaju oblik tocira kako bi skupili sto vose jutarnje rose i ili kise i sproveli do korena, za ovu pojavu kazemo da je vinograd zedan. Posle ove faze, ako vinograd ne nakupi potrebnu kolicinu vlage, lisce se opusti, klone, a za ovu fazu nedostatka vlage, kazemo da vinograd tuguje. kada utvrdimo da vinograd tuguje to je poslednji momenat da se zalije, inace moze doci do propadanja cokota. Ovo se moze dogoditi i kod starog vinograda, ali kako stari vinograd ima neuporedivo dublji koren ove godine takve pojave nema, dok je kod mladog viinograda ovo skoro redovna pojava ako nije izvedeno jedno do dva zalivanja u pravom momentu. Dakle, zali vinograd hudroburom ili prosto pored svakog cokota iskopaj jamicu pa u nju 10-15 litara vode, kad voda usahne zagrni jamicu.

[Matej]

Drugari,
da li neko može da da savet šta je neophodno i kojim preparatima (po redu) tretirati mladi, tek posađeni vinograd u prvoj godini?

Vreme sadnje je u jeku i verujem da bi oživljavanje ove teme pomoglo mladim vinogradarima...

hvala unapred

[lozar]

matej...koliko je meni poznato zaštita mladog vinograda u 1. godini se ne razlikuje mnogo od zaštite odraslog vinograda jedino što ne moraš da štitiš protiv sive truleži jer nemaš grozd.tako stoji stvar i sa preparatima, ne postoje posebni za mlad a posebni za star vinograd
druga stvar je što se u prvoj godini greške ne praštaju pa moraš da budeš maksimalno oprezan i da deluješ preventivno čak i ako samo sumnjaš da postoje uslovi za kretanje bolesti ili razvoj parazita.kod biljke koja ima 2-3 lastara odnosno 20-30 listova borba se vodi bukvalno za svaki list.
ali opet kod mladog vinograda ako i uradiš neko prskanje više nećeš mnogo da štetiš finansijski jer ti treba daleko manje vode i manja količina sredstava za zaštitu.
dakle savet je ne štedi, ako si u dilemi šta da radiš, nemoj mnogo da razmišljaš-prskaj.

[stipa]

matej...pročitao sam negdje, kako  to obićno biva prekasno, opasku da treba zaboravit na sumpor u mladom vinogradu.
Sada na svom primjeru mogu samo reći izbjegavaj sumpor.

[Matej]

hvala drugari, naoštravam se polako...

[mimko]

Pozdrav,
ove godine sam posadio 500 trsova vinskog grožđa, graševina, rajnski rizling, merlot  i cabernet. Vinograd je blago okrenut prema sjeveru, ali je poprilično osunčan i dovoljno provjetren (tako mi reče jedan naš "stručnjak"). S obzirom na svakodnevne kiše kod nas u okolini Gradačca (BiH), kako obaviti prskanje, i da li obaviti prskanje, kada je vjerovatno da poslije toga padati kiša? Hvala

[peca50]

Nega vinograda u prvoj godini, a u smilslu zaštite je vrlo jednostavna, pored odbarne od korova, osnovna zaštita se odnosi na sprečavanje pojave plamenjače, pepelnice i grinja(mislim na one koje napadaju zelenu masu), pa je preporuka da se ta zaštita obavlja sa nešto blažim preparatima koji se koriste za suzbijanje pojave plamenjače i pepelnice kao i grinja ako ih ima. Kao što znate preparati za suzbijanje plamenjače su najčešće na bazi bakra, a za suzbijanje pepelnice na bazi sumpora, pa se za mlad vinograd i trebaju smao oni i koristiti, nema potrebe za nekim jčim, novijim sredstvima, jer je mlada loza dosta osetljiva na sve pa i na strong preparate. Sva dalja obaveštenja možeš dobiti u tvojoj okolini, a u poljoprivrednim apotekama koje vrše prodaju tih sredstava. Ako je preporuka da se naprimer jedno sredstvo koristi u koncentraciji, doziranju, 50grama na 100litara vode ti za mladi vinograd doziraj 35grama.
Još jedna važna preporuka za novo podignute vinograde, a neodnosi se na zaštitu: Obratite posebnu pažnju da vam se nerazvije lažni-površinski koren neposredno ispod površine zemlje, jer ova kišna godina pogoduje pojavi tog lažnog korenovog sistema. Pažljivo prstima oko svakog kalema odgrnite zemlju na dubini 4-5cm i proverite dali ga ima, ako ga ima odstranite ga makazama za rezanje vinograda, a zemlju opet poravnajte, vratite na mesto.
Druga stvar se odnosi na izbijene lastare iz kalema. Pošto je predpostavka da ste uz sve novo posađene čokote  postavili kolac, novo izbijene lastare labavom vezom (sistem osmice), kada pređu visinu od 20 cm, pažljivo privežite uz kolac. Mala osnova, opterećenje težinom zelene mase, novo izbili lastari su vrlo nežni i otežali pa su skloni lakom očenjavanju, zato ih treba na taj način obezbediti da ojačaju i prežive. Iz jednog kalema maksimalno ostavljajte po dva lastara, ako ih ima, a sve ostale pažljivo uklonite, očenjavanjem, pazeći pritom da preostala dva imaju razmak i da su najbolja po kondiciji rasta.

[mimko]

Hvala Peca, vrlo slikovito. Da li će smetati ako poslije prskanja padne kiša, hoće li neutralisati to moje prskanje?

[peca50]

Kiša će delimično sprati sredstva koja si upotrebio za prskanje, ali ti preporučujem da nasto litara rastvora za prskanje ubaciš jedan litar mleka, da bolje zalepi na zelenu masu, ili 0,5 litra piva, to će produžiti efekat zaštite i zadržavanja sredstva na čokotima, tako da nemoraš da mnogo puta ponavljaš prskanje.