Tradicija vs. Tehnologija

[shuca]

ispekao do sada oko 150 i vise kazana .nikada zagorela.ako imas resetku ne treba ti mesac.mislim na amaterski rad i na kazane do 120l.nista ne prihvatam od novoga izumeca.pecem kao i moji dedovi i nista ne fantaziram sa kojekakvim naucnim tezama.ma ljudi ja obozavam sve te novatorije i postujem svetske tehnologe kao sto je npr nemacka ali mani ti mene nemackog kazana ,,tudje hvalim a svoga se drzim,, tu ima bar 10 razloga.ne bih da duzim ali ne mozes ti peci srpsku sljivu sa nemackim kazanom niti je njihova sljiva kao nasa niti su kazani kao nasi.to ti je prica ako hoces da napravis rakiju za sebe a ako hoces da budes ,,baja ,, e onda kupis kazan od 30.000/00 jevrica i peces na plin i prodajes brend a kvalitet ,,,,,e o tome necemo jer ce se odmah nakaciti clanovi koji ce me kritikovati i sve znaju a imaju kazan od 15 lit i peku rekiju u kupatilu a na forumu od njih ne mozes da dises jer te zatrpavaju kojekakvim naucnim metodama da ti dokazu da nisi u pravu.znam samo kada sam sa drugarom isao u nemacku da kupimo jedan takav kazan jer oni ima para ,,moze mu se ,, pa smo poneli jednu litru nase crkavice da ga malo omeksamo kod pogodbe ,kada je probao ,,snaps,, odmah je rekao zeni da je odnese jer nije za javnu upotrebu,ja licno verujem da je i danas dani cuva kao ,,oskara,,svaka cast svakom oni su izmislili mercedes bmw itdd itdd ali za sljivu zna se i kraj price.ako ikada budem presao u profi proizvodjaca bice ono ,,kupujmo domace,, znaci pravac valjevo i kazan kod najboljeg kazandzije .to je moje misljenje pozzzzz

[kazanpasa]

Mogao si ti ispeci i 10 000 kazana,ali sta vrijedi kad nisi nista naucio.Neko ko je ispeko par kazana (od 17 L) mozda je naucio vise od tebe.Sta mi trebamo  iz rakije (etil alkohol) koi ima narkoticno dejstvo.Sve ostalo su finese kao aroma,bakreni oksidi itd,a dali su oni zdravi za nas to je nesto drugo.Sta ima veze Srpska sljiva u Njemackom kazanu.Mozes ti ispeci dobru rakiju u svakakvom kazanu,samo treba znati.Ti se priklanjas tradicionalnom,ali mislim vise iz razloga sto se neosjecas sposoban isprobavati nesto novo i sto novi kazani traze znanje rukovanja.Gdje i koliko obvrnuti ventil,koliku temperaturu gdje drzati itd (nisi za to sposoban)pa onda ides po onom starom "ne ne ja stavim ruku na cijev pa ako nije prevruca dobro je,polijes casu rakije na vatru da vidis jacinu i sl,a kazan si vjerovatno zadifto tjestom.Kazes bio si sa prijateljom i Njemackoj i ponjeli ste litru brlje da ga malo smotate za pogodbu u redu je to,ali izgleda da ste vi usput potezali jer vidim da  nisi nista vidio.Dokle je Njemacka stigla sa usvajanjem novi stvari i tehnologije.Generacija ljubitelja sljivovice i bakreni oksida izumire to da ti bude jasno alkohol prodaje  ambalaza.Tradicionalna proizvodnja samo za svoje potrebe.Zapadni svijet pravi zestoka pica od secera i vidi kako su popularna.

[shuca]

kazanpasa ti si ocigledno pobrkao neke pojmove o kojima sam ja pisao.procitaj to malo bolje i razmisli a ne da tu iznosis neke nebuloze.ja sam rekao da je za proizvodnju rakije u sopstvenoj reziji na amaterski nacin sasvim dovoljan i nas kazan, a sada kakav je i ko na kakav nacin pece to je individualna stvar.a to sto ti pricas o nekakvim brljama samo za tvoju inf da znas da sam coveku odneo litar rakije stare 30 god a o kvalitetu ne zelim da diskutujem ,ako se ikada vidimo probaces pa onda mozes da kazes da li je brlja.samo da ti kazem da taj drugar sto je kupio taj nemacki kazan rakiju pece za prodaju a kada hoce da popije pravu rakiju onda svrati do mene.samo vi pijte te seceruse ja nemam nista protiv ja sam tradicionalista i takav ostajem.jedna inf za tebe samo da znas neke stvari.moje selo je udajeno od bgd 70km i imamo restoran u kome se riba przi u bakarnom tiganju a pogaca pece u furuni (turska pec )sta mislis da li on oseca krizu . ma naprotiv ljudi dolazi iz svih okolnih mesta bgd sapca valjeva itd a znas zasto.zato sto nece da jedu ribu iz friteze i mikrotalasne.tako da nemoj da pljujes po svome ,svaka cast svima ali imamo i mi nesto cime mozemo da se ponosimo da ti ne ponavljam staru frazu sta je srbija bila nekada sto se tice sljiva, pa valjda je nesto ostalo u pameti ovog naroda.pozzzz i ne kudi konja koga nisi jaho

[Vlajko]

Mora se čuvati tradicija jer se ona prenosi sa kolena na koleno i čuva i to se uči od dedova!!!  Sve ostalo se ima kupiti u supermarketu ali ono što čovek sam napravi je njemu vrednije od svega ostalog. Zato tradicija i kvalitet u dobroj ambalaži je najbolji brend. Ja imam kazan od 120 l star preko sto godina i kad ispečem rakiju na njega meni je najbolja. Dugmiće može da nauči da pritiska svako ali da ima osećaj e to se teže uči!!! Zato sam ja za tradicionalne stvari i treba da ih čuvamo a ne kao što su nam "ŠLJIVOVICU " drugi zaštitli pa sad više ne može tako da se zove!

[bistrica]

Samo još da neko hoče da opiše šta je to tradicionalna proizvodnja rakije. Obereš ili kupiš voće, staviš u kacu na osunčano mjesto, naložiš vatru pod kazan, skineš ukiseljenu kominu i prekidaš hvatanje rakije kad u prihvatnom sudu imaš željenu jačinu. I onda me neko ponudi tom rakijom i kaže: „Probaj, moja domaća“.
Neminovno se postavlja pitanje, šta tu ima što je njegovo i domaće. Kao i što se postavlja pitanje kvaliteta tradicionalne domaće rakije, kad sva istraživanja i analize pokazuju da u 80% slučajeva takva rakija nema zadovoljavajući kvalitet.

P.S. Rezultate tih istraživanja sam već postavljao na forumu, pa da ih ne ponavljam. 

[deki]

Neminovno se postavlja pitanje, šta tu ima što je njegovo i domaće. Kao i što se postavlja pitanje kvaliteta tradicionalne domaće rakije, kad sva istraživanja i analize pokazuju da u 80% slučajeva takva rakija nema zadovoljavajući kvalitet.

Ta rakija ima dusu, a dusu nam nikako ne mozete uzeti.
Spojiti tradiciju i dusu rakije sa savremenom tehnologijom, e to vam je bato formula za uspeh.

[bistrica]

Očito je da te neko jako naljutio, kakve sad ima veze uzimanje duše i šta ja imam sa tim. Ne misliš valjda da je jedina tradicija i duša ono što si ti doživio u svom životu. Odosmo u of topic, ali ti ovo nije odgovor:“ Ne možete nam…“ Ko, koga, šta, saberi se čovječe, ovdje pričamo o rakiji.

[deki]

Izvinjavam se nisam mislio na nikoga konkretno, samo sam hteo da prokomentarisem, nisam ljut i niko me nije naljutio. Jos jednom duboko izvinjenje.

[kazanpasa]

Za svoje potrebe i iz sentimentalni razloga je u redu.Takodjer dobar kvalitet i u dobroj ambalazi.Ja takodjer kad pravim pokusavam da dobijem onakvu kako pamtim (to isto sto vi pokusavate),ali sam ubjedjen da ona nije zdrava tj necista je i kontaminirana sa bakrenim oksidima (teskim metalima).Australiska Koala jede list od Eukaliptusa koi je otrovan.Ona se na to navikla i njoj nebude nista,to neznaci da i svi drugi treba da ga jedu.

[bistrica]

Spojiti tradiciju i dusu rakije sa savremenom tehnologijom

Sve je u redu, korektno od tebe, jer upravo sam i govori o onom što je navedeno u tvom citatu.

[shuca]

bistrice ja ne mogu a da ti ne odgovorim posto si uzeo zastavicu od gdina alambika pa sada ti vodis glavnu rec kao da niko od nas nezna da pece rakiju osim par vas, covece stavi prst na celo pa ovo je 21 vek svi ljudi su manje vise putem literature i interneta i medija nesto saznali ,ti nas ,,tradicionaliste" vracas i tursko doba.sta ti hoces da nam kazes da rakija koju vi sajber proizvodjaci pravite je nesto kul , ovo nase je dzibra.e moj mutnice mnogo se varas.prvo sljiva od koje ja pecem rakiju je neprskana ama bas nicim ,ni plavim kamenom,drugo cist pregoreli stajnjak,nikada vestak,trce skuplja se onda kada je vreme za to (za sada moja tajna)skuplja se rucno komad po komad ,stoji u cistim drvenim buradima,pece se isto kada dodje pravo vreme( a ne mulja se za vreme odlezavanja da se dobije na kolicini vec se skida ,,pogaca").pece se na tradicionalan nacin u normalnom valjevskom kazanu i obavezno prepice i ostavlja na 55 posto alkohola da bi odlezavanjem u hrastovom buretu posle par god imala oko 50 posto alk.i sada ti meni reci ko truje narod ,ovo je cist organski proizvod .o cemu dalje da pricamo.mi pravimo rakiju za sebe i svoje prijatelje a ne za siroke mase po principu ,,sta me briga ne pijem ja,,tebi je dovoljno sto ti sljiva stoji prilikom vrenja u plastici da ta rakija vise nije zdrava, pogledaj na intenetu sta je plastika uopste pa ce ti biti sve jasnije .meni je jasno da je vas moto CILJ NE BIRA SREDSTVO  ali nas nije nas je samo kvalitet.pozzzzz

[sapy]

bistrice ja ne mogu a da ti ne odgovorim posto si uzeo zastavicu od gdina alambika pa sada ti vodis glavnu rec kao da niko od nas nezna da pece rakiju osim par vas, covece stavi prst na celo pa ovo je 21 vek svi ljudi su manje vise putem literature i interneta i medija nesto saznali ,ti nas ,,tradicionaliste" vracas i tursko doba.sta ti hoces da nam kazes da rakija koju vi sajber proizvodjaci pravite je nesto kul , ovo nase je dzibra.e moj mutnice mnogo se varas.prvo sljiva od koje ja pecem rakiju je neprskana ama bas nicim ,ni plavim kamenom,drugo cist pregoreli stajnjak,nikada vestak,trce skuplja se onda kada je vreme za to (za sada moja tajna)skuplja se rucno komad po komad ,stoji u cistim drvenim buradima,pece se isto kada dodje pravo vreme( a ne mulja se za vreme odlezavanja da se dobije na kolicini vec se skida ,,pogaca").pece se na tradicionalan nacin u normalnom valjevskom kazanu i obavezno prepice i ostavlja na 55 posto alkohola da bi odlezavanjem u hrastovom buretu posle par god imala oko 50 posto alk.i sada ti meni reci ko truje narod ,ovo je cist organski proizvod .o cemu dalje da pricamo.mi pravimo rakiju za sebe i svoje prijatelje a ne za siroke mase po principu ,,sta me briga ne pijem ja,,tebi je dovoljno sto ti sljiva stoji prilikom vrenja u plastici da ta rakija vise nije zdrava, pogledaj na intenetu sta je plastika uopste pa ce ti biti sve jasnije .meni je jasno da je vas moto CILJ NE BIRA SREDSTVO  ali nas nije nas je samo kvalitet.pozzzzz

pogača o kojoj pričaš je puna sirćetne kiseline koja se cijedi u ostali kom,vrenje se odvija u zatvorenoj posudi sa vrenjačom,alkohol koji je jači od 45 zatvara okusne pupoljke na jeziku i nemožeš osjetiti aromu,i o kojoj ti onda kvaliteti pričaš 

[bistrica]

bistrice ja ne mogu a da ti ne odgovorim posto si uzeo zastavicu ...

Oćito da još ne možeš da mi oprostiš za ono „tradicionalno“ ispiranje rakije preko vode, ali nema veze, odgovorit ću ti. Od svega što si napisao jedino si se približio istini kod plastike, posude u kojim ja vršim fermentaciju su od epoksidne smole, i u narodu se jako često i pogrešno imenuju plastikom.

Na drugoj strani vezanje mene sa: zastavicom, alambikom,  vracanjem u tursko doba, sajber proizvodjacima, ,,sta me briga ne pijem ja,, plastikom, cilj ne bira sredstvo i sl. je toliko smiješno da ne želim ni komentarisati.
Pročitaj moje postove iz njih se sve vidi.

A u vezi „tradicionalnog“ kvaliteta rakije, niko ne govori o nećemu od prije sto godina nego se radi o istraživanju Instituta za voćarstvo iz Čačka, (to su oni na koje nisi bio ljut kad si mislio da su ti rakiju ocjenili medžu prve tri u Srbiji) koje je provedeno prije desetak godina i gdje je konstatovano da 80% uzoraka ima značajnih mana uzrokovanih pogrešnim tehnološkim postupkom, koji samo iz razloga što je čest i masovan dobija naziv tradicionalan. A inače sa tradicijom nema nikakve veze. Tradicijom se može nazvati prije ono što se dešava pored kazana nego u samom kazanu i kaci za fermentaciju. Voće, Fermentacija, destilacija, dvostruka destilacija, barik, odležavanje u hrastovini, sve je to nastalo negdje daleko od ovih naših prostora. Mi to preuzeli, a nismo lekciju naučili do kraja, i sad bi tu balkansku površnost i bahatost htjeli nazivati tradicionalnim načinom. Ne može, jer ono što se dešava u kaci i u kazanu ima svoje nazive a to su vrenje ili fermentacija i destilacija. A fermentacija i destilacija su tehnološki postupci koji mogu biti manje ili više uspješni ili drugačije rečeno ispravni ili neispravni.  

[dioda]

Ovo su postovi iz teme o kazanima, tamo ocigledno ne pripadaju pa sam ih odvojio u posebnu temu...

Shuco, mozes li mi ukratko objasniti sta to ne valja kod primene tehnologije u proizvodnji rakije?
Mozda je u pitanju neka losa asocijacija na termin tehnologija... Cim se pomene ljudi pomisle na razblazivanje rafinade, dodavanje aroma itd. a to nema veze sa pamecu.
Krivo mi je sto ti ne mogu dati knjige iz kojih sam ja spremao ispite pa da ih malo proucis. Garantujem ti da bi naucio gomilu stvari i da bi razjasnio sebi sve ono sto ti je bilo nepoznato. Trebalo bi ti vremena da se to sve "slegne" a onda bi pravio bolju rakiju nego sto je pravis sada. Ti mozda mislis da ne moze biti bolja ali gresis, silno gresis

Mora se čuvati tradicija jer se ona prenosi sa kolena na koleno i čuva i to se uči od dedova!!!

Ono sto deda kaze nije amin!
Znaju oni dosta toga, to nije sporno ali ih ne treba slepo slusati.
Slusas dedu i vidis crno belo. Krenes da ucis i ukazu se nijanse sive pa onda 16 boja, 32, 64 dok ne progledas u full coloru
Za ozbiljnu proizvodnju je neophodna tehnologija, tradiciju sacuvajte za marketing!

[kazanpasa]

Svaka cast Dioda;Nije se bolje i jednostavnije objasniti. .Ja bih samo da dodam ,Ljepo je cuvati tradiciju i slusati kako djeda kaze,ali ako nerazmisljas kako bi ti to uradio,nema napretka ni novih nacina.