Sve o Vinu Forum

Interesuje me merenje procenta alkohola pri temperaturi razlicitoj od referentne temperature od 20 stepeni?
Kako se preracunava stvarni procenat i da li vrsta voca od koje je alkohol ima neki uticaj

Ako hoces poslacu ti tablice za korekciju koje vaze za alkoholmetre koji su bazdareni na 20 stepeni. Na zalost nemam tablice za alkoholmetre koji su bazdareni na 15 stepeni ali mozes jednostavno izracunati koliko trebas oduzeti ili dodati na izmerenu vrednost...
Za svaki stepen preko 15°C odbije se od ocitanog broja -0,32 vol. % alkohola, a za svaki stepen ispod 15°C doda se ocitanom broju +0,32 vol. % alkohola.

Npr ocitao si 40% alkohola a temperatura je 20 stepeni sto znaci da trebas odbiti 5x0,32=1,6% od ocitanog. Prava jacina je 40-1,6=38,4%

Ako je temperatura manja radis isto samo sto proizvod dodajes na ocitanu vrednost...

Vrsta voca nema nikakvog uticaja!

Pozdrav;

Sta mislite o ovom refraktometru za mjerenje kolicine alkohola, koliko to moze biti tacno i pouzdano?

Evo link,    http://www.probus.hr/pdf/RefraktometarRHW80ATC.pdf

Imajuci u vidu ovu racunicu koju je objasnio dioda a koja se odnosi na oduzimanje ili dodavanje 0.32 vol. % alkohola za svaki ^oC zavisno od toga da li je izmerena temperatura veca ili manja od 15^oC, uvidom u tablice koje sam dobio prilikom kupovine alkoholometra usatanovio sam da postoje odredjena odstupanja.
Idemo redom, kroz nekoliko primera:
Ocitana je vrednost 60 vol. %  na temperaturi od 14^oC,  prava vrednost iz tablice je 60.3 vol.%  dok po njegovoj racunici treba da bude 60+1*0.32=60.32

Ocitana je vrednost 40 vol. %  na temperaturi od 14^oC,  prava vrednost iz tablice je 40.4 vol.%  dok po njegovoj racunici treba da bude 40+1*0.32=40.32.

Ocitana je vrednost 57 vol. %  na temperaturi od 21^oC,  prava vrednost iz tablice je 54.9 vol.%  dok po njegovoj racunici treba da bude 57-(21-15)*0.32=57-1.92=55.08 itd...

Licno bih voleo da je racunski tacno jer mi je lakse da izracunam nego da gledam u tablicu, narocito ako su izmerene velicine nesto izmedju (na primer 23.5^oC) ali nesto nije u redu, ne slaze se. Da li je stvar u zaokruzivanju? Ili 0.32 nije 0.3200000 vec 0.32 sa vise decimala koje nisu nule, ili je sve to toliko nebitno. Nadam se da Vas ova analiza nije smorila. Samo sam hteo da utvrdim tacan racun i nista vise, jer ponavljam, meni licno, lakse je da izracunam nego da gledam u tablice ali sam sada u dilemi.

Na osnovu koje formule se dolazi do ove tablice koju je izdao Savezni zavod za mere i dragocene metale iz 1987.god?

To 0.32 ti sluzi da u slucaju kad nemas tablice izvedes sto priblizniji proracun.

Nece biti ista promena prividne jacine sa promenom temperature za rakije razlicitih jacina: ako rakiji od 50% promenis temperaturu za 5 stepeni, prividna jacina se nece promeniti u istom iznosu kao kad bi rakiji od 60% promenio temperaturu za 5 stepeni. Zato ti trebaju tablice.

Što se tiče alkohometra sve je jasno - ali samo za bezbojnu rakiju.

Kako meriti obojenu rakiju??? Kolika je korekcija - ostupanje na boju?

Kakvu boju?
Od bureta?
Nema tu šta da se koriguje.

Mislim da nisi u pravu - je li tako bistrice?

Potpuno je u pravu, a druga situacija bi bila ako bi se boja postizala karameliziranim šećerom to jest aditivima, čije dodavanje može da ide i do 2%.
Na ovakav prirodan način sve što bure može da preda rakiji pa i boju ima zanemarljivo učešće i ljudsko oko na alkoholmetru to ne može registrovati. Ni labaratorijski to nije značajno iz razloga što ukupni sastav aromatskih materija predstavlja količinu od 1 grama po litri. Kada bi sve što je zastupljeno u rakiji, u odnosu na etanol i vodu, imalo specifičnu težinu koja vuče na istu stranu, a nije takav slučaj, opet bi to predstavljalo uticaj od 0,1%. Uticaj bureta je samo mali dio u ovih 0,1%.   

Hvala

Evo i par tabela koriscene u jednu od poznatih kniga za spravljanje rakiju i merenja procenta alkohola.

distillery-yeast.com/pdf/tabel_117_145.pdf  (http://distillery-yeast.com/pdf/tabel_117_145.pdf)

Zdravo ljudi,
pokusavam da nadjem detaljnije informacije o gradomeru ili alkohomeru za rakiju. Siguran sam da ste vec negde to dikutovali ali nisam uspeo da nadjem.
Elem reci te mi molim vas koji bi vi alkohometar za merenje jacine rakije preporucili i gde ga naci. Osim naravno preciznosti voleo bih da je i prost za koriscenje.
Hvala unapred

Pozdrav i tebi @Gaga,
Osnovne stvari sto se alkoholometar tice imas na ovaj link:

http://www.sveovinu.com/index.php/topic,1570.msg20368.html#msg20368
Njegova upotreba je jednostavna,ali se ipak sve parametre trebaju postivati.
To znaci pedantnost i postivanje osnovni principa rada,jer preciznost se nemoze postici bez toga.

Svi ili skoro svi alkoholometri pokazuju otcitanu vrednost na 20^oC
Razgledaj gore postavljeni link,pa ako te jos nesto interesira-pitaj slobodno.

Hvala Jon.
Bas si mi pomogo a i ostali forumasi u textovima koje sam procitao. Idem relativno cesto za Francusku pa cu potraziti sta sve tamo ima posto vec imam firmu  (ALLA). Ako nesto interesantno nadjem postavicu na forum. Premda mi se cini da vi vec imate sve potrbne informacije na ovu temu.

Pozdrav

Evo da pomognem i ja. Prosle godine sam kupio set (3 komada) Francuskih alkoholmetara (ALLA France). Platio sam ih cca 150eur.

http://www.sveovinu.com/index.php/topic,1570.msg20378.html#msg20378

Po ovoj tabeli je korekcija 0,4 %alc  po 1 C (1 grad na 6C odstupanja), za uređaj koji je baždaren za 20 C. A vidim da ostali spominju korekciju od 0,32% (1 grad na 8C odstupanja).
Šta je tačnije s'obzirom da imam nekog kineza koji je, kao i većina, izbaždaren za 20C?

Ja imam alkoholmetar od Duvančića, kod njega je korekcija 0.37

Pusti Duvančića zna praviti žešće brljoke kod pisanja. Korekcija zavisi od temperature na koji je alkoholmetar baždaren. Najčešće su u upotrebi oni baždareni na 15 i 20 stepeni. Korekcija je okvirnih 0,4.

Ove veličine se mogu upotrebljavati ali imaju nekih manjih, pa i većih odstupanja. Nisu konstanta u svakom temperaturnom odstupanju na različitim jačinama alkohola, pa se preporučuje upotreba tablica, kao nešto preciznija varijanta.

Da li neko ima tablicu za korekcuju alkoholametra koji je baždiran na 15 stepeni? Ako da nek je okači.

Imam ja ali mogu tek sutra da je okacim,trenutno nije kod mene.

OK. Hvala unprijed.

5 years later..ta-da  ;D

http://kruptos.com/alchimie-pratique/alcoometre15.html

I ja sam igrom slučaja imala priliku da ga koristim,a prodavac mi je nudio tablicu uz njega u rasponu od 20-55vol%  ;D

I malo mi je trebalo više vremena da naletim na bolji izbor tablice,jer su gotovo svi baždareni na 20C.
Nadam se da će nekome biti od koristi. :)

Imam i precizniju iz knjige Muštovića,Vinarstvo sa enohemijom i mikrobiologijom nju ću isto postaviti kad skeniram i snadjem se sa slikama.

Hajde, brojat ćemo i tebi godine.  :D:

bistrice  ;D

Evo,ako sam uspjela sa mojim eksperimentom prebacivanja na net.
https://view.publitas.com/p222-16828/tablica-15/page/1

Svaka čast, predanija si i od mene.  :)
Imam one male tlosove za temperaturu od 15 stepeni pa me je mrzilo skenirati onoliko veliki broj stranica.
Tebi očito nije bilo teško.  :thumb:

Kolege
Cime se i kako meri procenat alkohola u prevrelom vocnom kljuku? Imam neki vinomer koji vise lici na igracku(plasticni bokalcic sa tankom kapilarom na sredini). Da li se time moze meriti jacina vocnog kljuka i koliko je pouzdan, ili postoji li neki sigurniji nacin?

Pozdrav

Mjeri se zapravo da li je sav šećer preveo širomjerom, a onda ide na destilaciju.
(https://i.ibb.co/mzWYpRb/iromer-sa-temperaturom-doma-i-po-Ekslu.jpg) (https://ibb.co/YjsKgNP)

,Ovo sa siromerom mi je uglavnom poznato, mislio sam da bi dobro bilo znati i koliko nam je alkohola u kljuku.

u svakom slucaju hvala na odgovoru

Pozdrav

Pretpostavljam da se to moze dobiti samo racunicom kao u pivarstvu OG i FG [orginal  gravity - final gravity].
Kako bi ta racunica izgledala za kljuk od jabuke??

Kada očitaš 55 Oe° u 100 litara soka od jabuka imaš 12 kg šećera, ili 12% (55 : 5 = 11 + 1 = 12).
Očitani Oechsle stepeni podijeljeno sa 5, plus 1. Zbog neke prosječne količine nefermentirajućih materija kod jabuka od 2%.
Možeš i alternativno (55 : 4 = 13,75 – 2,5 = 11,25).
Očitani Oechsle stepeni podijeljeno sa 4, minus 2,5. Zbog neke prosječne količine nefermentirajućih materija kod jabuka od 2,5%. To je za sok od jabuke.

Kada tražiš količinu ili procenat šećera, ne kod samog soka nego kod ukupne mase kljuka od jabuka, onda se to dodatno množi koeficijentom kljuka jabuka. On iznosi 0,85-0,92 što je u stvari procentualno iskazano praktično iskorištenje kljuka jabuka od 85-92%. Uzmimo nekih prosječnih 0,88. Dakle onih 12 kg puta 0,88 jednako je 10,56 kilograma ili procenata šećera u kljuku. Ukupno samljevenoj masi od jabuka.  

Kljuk od 10,56% šećera će dati tečnu masu sa nešto malo preko 6% alkohola. Drugačije rečeno dobio si „kašasto vino“ sa 6% alkohola.
Zbog umnoška šećera od 10,56 puta 0,57 koji daje rezultat od 6,02 vol % alkohola, jer je 0,57 koeficijent prinosa alkohola kod fermentacije voća.

Dakle 100 kg ili litara kljuka od jabuke sa 6,02 vol % alkohola daje 21,85 litara meke rakije jačine 27 stepeni, jer je procenat prinosa alkohola u destilaciji cca. 98%, ako se hvata onako kako treba. Do nekih 2-3% na luli.

Ova tema se sezonski aktivira:-)
Hvala Bistrice na ovako detaljnom odgovoru.
Sada dobijam 15 litara sirove rakije koju prekidam na 20 na luli i još 5 litara do nule. Kazan od 80 l.
Sada su tu i greške...nisam kompenzovao 30 C stepeni na luli i neprecizno merenje litraže-podeoci na kanti.
Meni to liči da se poklapa sa ovom tvojom računicom.  Iznenadjen sam da ove godine patoka nema neugodan miris i ukus, kada dodje do "0" i dalje bledunjavo miriše ma voće a ukus neutralan, uljast. 0 je pod znacima navoda jer mi merenje definitivno nije dovoljno preizno.

Navikne se čovjek na sve.

'Je li to komentar na moj post?

Vezano za patoku. I za 20 na luli.

Ne razumem na šta se tu treba navikavati??

Na fenomen unormaljivanja nenormalnosti, ;D ili ako hoćeš psihološki fenomen u kojem smrad prestaje da zaudara. Generalno bi se ljudi mogli podijeliti na one koji se ne mogu oduprijeti i one koji neće podleći takvom fenomenu. Onom koji se širi i hara poput virusa. Ne samo kad je u pitanju miris nego i u svim drugim životnim segmentima i pojavama.

Možda sam se negde pogrešno izrazio, ali i dalje mi nije jasno.
Patoka smrdi, jel tako? Ponekad baš odvratno... E pa ova moja ne smrdi. I šta sad tu ima čudno, odnosno nenormalno?
Nemojte pogrešno da me razumete, sasvim sam iskren, i poštujem Vaš veliki trud na ovom forumu ali hajte mi odgovorite jednostavno.

Ništa jednostavnije nijesam mogla napisati u jednoj rečenici.

E sad, jel nekome dopadljiva ili ne, nije moj problem.

Govno smrdi, jel tako? Ponekad baš odvratno... E pa ovo moje ne smrdi. I šta sad tu ima čudno

Zvuči nadasve istinito i objektivno poput mnogih drugih istina, zar ne! Samo ih treba češće ponavljati. ;D