Sve o Vinu Forum

Kako zaustaviti curenje drvenih sudova?
Ne jednom se desilo u praksi da bure, kaca ili bačva procure, a puni su. To se dešava na sastavima između duga, na boku ili dancetu, i sada treba tražiti drugi sud pa to pretočiti. Efikasan način je štopanje sa natron vrećom (od šećera ili brašna). Iscepa se jedan sloj vreće na traku približno širine oko pola santimetra, uprede se u štarić približno debljine palidrvceta od šibice i normalno veće dužine. Tako upredena traka se sa šravcigerom i malim čekićem, blago ukucava , utiskuje u deo gde curi, stim što se nikad nepočinje štopanje od mesta gde curi, već se krene par santimetra iznad i završava se par santimetra ispod mesta curenja. Upotrebljeni šrafciger se izabere prema mogućem mestu, odnosno mogućnosti koliko može da se pokuca između duga, i da nebude previše oštar na vrhu kako bi mogao papir da utisne a ne da ga procepa. Tako zaštopano mesto više nikad neće procureti.
Postoji i drugi način sa "lepkom" napravljenim od brestovog lišća na sledeći način: nabrati brestovo lišće i očistiti ga od peteljki i početni deo peteljke koja ulazi u nervaturu lista. Tako očićeno lišće staviti u avan i isući dobro sa tučkom dok se ne stvori gusta lepljiva masa. Ovu lepljivu masu pažljivo i precizno sa pljosnatim šrafcigerom utisnuti u mesto gde curi i posao je završen. U ovu masu možete dodati i jedu kašiku pšeničnog prosejanog brašna sa par kapi vode i to dobro sjediniti dok se nujednači u lepljivu masu tvrdoće razmekšanog plastelina. Pored namene za štopanje mesta gde curi, ova masa može koristiti za zatvaranje vrata na bačvama na taj način što se konus na vratima od bačve namaže ovom masom debljine oko jedan milimetar pa se vrata navuku i budite sigurni dok ih vi neotvorite neće procureti. Ako sam u brzini pisanja neko slovo pogrešio ili progutao, oprostite, na nadam se da razumljivost nije poremećena!

Sinoć sam trebao da perem bure, napunio sam ga vodom, kad ono  :doh: CURI. Ne mogu da verujem!!! Tako da ću ili da nosim kod pintera da ga popravi ili ću koristiti recept Pece50, pa šta bude. Mada, ako ga ja budem krpio, plašim se da ne procuri na još nekom mestu ::)
A sa druge strane, Smederevska jesen samo što nije počela, biće buradi sigurno... Mada ovo mi je veoma drago tako da bih voleo da ga koristim još neko vreme.

Mozda se rasusilo, napuni ga vodom i prskaj ga spolja da se drvo "napije" vode pa ce prestati da curi kad duge zabreknu. Ako voda brzo iscuri iz njega stalno ga dopunjavaj vodom...

Možda sam malo zakasnio ali nije na odmet jedna preporuka. Mnogi koji su odavno ispraznili drveno bure se sada susreću sa problemom da je rasušeno i da curi na sve strane. Počeće sa nalivanjem vode i trebaće podosta.
Ali postoji drugačije rešenje: Iznesite bure van, mao pritegnite obruče i postavite ga vertikalno, zatvorite čepom otvor gde se postavlja slavina, i u udubljenje koje čini dance bureta sipajte vodu, to pintori zovu utor, kada voda siđe dodajte ponovo, vlo malo će vam trebati vode da gornji deo bureta zapregne. Kada vidite da drži vodu, onda bure okrenite sa druge strane i okrenite dugo dance nagore, pa ponovite isti postupak dok voda nepočne da stoji na istom nivou. Kada ste to postigli bure je zapegnuto i neće cureti.

Eeee, a ja potrosio 20 kubika vode za neko bure od 100 litara koje se rasusilo i na kraju ga bacili  :D
Ustvari nismo ga bacili nego sam ga ostavio da posadim limun u njga  :whistle:

Pa nisam objasnio kako se to događa, da se nesipa voda u bure a rasušeno bure zapregnulo i nepusta više tečnost van kad se napuni. Evo, pored toga što voda koju sipamo odozgo na dno bureta zapreže duge dna, ista ta voda curi između spojeva bočnih duga silazeći polako nadole, pa je potrebna vrlo mala količina da se spojevi natope i šireći se zatvore pukotine. Mnogo puta se može bure koje je čisto i rasušeno zapregnuti da neuđe voda u njega, pošto duge dna se retko rasušuju.

S obzirom da se polako približava trenutak flaširanja vina, praznici,... i da će drvena burad ostati prazna treba pomoći nama koji ne poznajemo tehnologiju održavanja buradi kako se to radi. Negde je već o ovome pisano, ali mislim da ova problematika zaslužuje posebnu temu.

Au, Darko, ti si malo poranio.  Nema još flaširanja, pogotovo u amaterskoj proizvodnji. Praznici stižu, to je tačno, i burad se polako, hvala Bogu prazne....  Sistem je isti kao i kod inoksa, ili pretakanje u manje sudove i punjenje do vrha, ili tečni parafin. Bitno je da vino ne bude u dodiru sa vazduhom.

Ova tema nije vezana za održavanje kvaliteta  vina u drvenim buradima kada počne pražnjenje buradi i kada se u buretu stvori slobodan prostor. U svakom slučaju Peđa hvala ti na ovim informacijama. Tema je vezana za to šta raditi sa praznim buretom kada postane prazno, kako ga zaštiti do sledeće godine a da se ne stvori buđ i da se ne može koristiti. U svakom slučaju kada si već pokrenuo ovo pitanje, čuo sam od nekih pametnih ljudi i drugi način zaštite vina, a on se ogleda u tome da se u platnenu krpicu sipa 20g vinobrana, potpi se u vino i veže se za bure sa unutrašnje strane, tako da visi u međuprostoru. Ovaj postupak, tj. vinobraan ne dozvoljava vinu da se pokvari.

Sto se konzervisanja buradi tice...

Nakon praznjenja ide detaljno pranje vodom i 2 % rastvorom sode sve dok iz bureta ne izlazi cista voda, voda bez boje i mirisa..
Nakon toga sledi konzervisanje burdi. Moze se uraditi na dva nacina, spaljivanjem sumpornih traka u praznom buretu ili punjenjem bureta 0,05 % rastvorom sumporaste kiseline.

Ako se koriste sumporne trake, koje imaju 2,5 grama sumpora, onda se na 100 litara zapremine spaljuje po jedna traka. Nakon spaljivanja traka bure se dobro zatvori a postupak se ponavlja svakih 4-5 nedelja...

Sumporasta kiselina je mnogo efikasnija! Sud se jednostavno napuni rastvorom i zasticen je oko godinu dana...

Nikada nisam čuo Darko za tako nešto.
Nema logike. Vino se čuva od kiseonika iz vazduha, da ne bi oksidiralo. Vinobran ne može sprečiti vino da dođe u dodir sa kiseonikom. Mislim da je to, što ti kažeš, prvenstveno bila odbrana od vinskih mušica, koje se pojave sa prvim povećanjem temperature.

To sto Darko pominje se odnosi na zastitu otpraznjenog prostora od bakterija sircetnog vrenja...
Meni se u inoxu, u otpraznjenom prostoru, javljao miris na sirce pa sam ga po Pecinoj preporuci eliminisao na taj nacin!
Darko, tako ne mozes zastiti vino od oksidacije, samo redovno dopunjavanje ili da sipas ulje na povrsinu...

Ja imam nameru da stavim vinobran u otpražnjen prostor u inoxu, ali na uputstvu piše da je zabranjeno svako sumporisanje unutrašnjosti suda, osim kada se dodaje u vino :scr: Šta raditi ???

Stavi vinobran samo ako se pojavi miris na sirce, ako ga nema nemoj nista stavljati...
Ja sam vinobran stavio u krpicu a krpicu sam stavio u plasticnu cinijicu pa sve to na plivajuci poklopac, ne vidim da je naskodilo inoxu... Mozda to nije ispravno, ko zna ;D

negdje sam citao da burad od jasena ne "boje" rakiju
ima li ko kakva iskustva sa jasenom ?

Cesto se u odrzavanju buradi govori o sodi ali se ne navodi koja soda se koristi jer su dileme izmedju
zive i bikarbone pa molim za konkretnost.

To je tacno, jasen ne boji rakiju pa se preporucuje za cuvanje ako je cilj da rakija ostane bezbojna... Mana  jasenovog drveta je osetljivost na vlagu pa ne mogu da se koriste u vlaznim podrumima.

Soda koja se koristi za pranje i ovinjavanje drvenih sudova je natrijum karbonat (Na₂CO₃).
To nije isto sto i soda bikarbona (NaHCO₃) ili ziva soda koja je natrijum hidroksid (NaOH) i ne koriste se za pranje sudova!
Raspitaj se u poljoprivrednoj apoteci, oni ce ti dati to sto treba, mislim da je pakovanje u kanticama od 1 kg...

Imam jedno pitanje.Imam dvije bacve(hrastove) koje odlicno izgledaju ali nisu dugo koristene.oko 10ak godina i imam saznanj da se vino u njima usircilo.Postoji li nacina da se one ponovo dovedu u stnje da se mogu koristitii kako.
Nadam se da sam pogodio temu.

Veseline, po tvojoj prici pretpostavljam da su se bacve ukiselile odnosno da imaju miris na sirce da su ciknula . Neko kaze da nema nista od njih i da nisu za dalju upotrebu, ali ima nacina za njihov oporavak, doduse nisam probao da li je delotvorno i da li je na kraju bacva ispravna za upotrebu. Tekst je prepisan iz knjige "Prirucnik za spravljanje rakije" dr. Slobodana Jovica.
Postupak je sledeci:
Na svakih 100 litara zapremine ubaci se 2 kg zivog kreca, bure se zatvori vranjem i provalja nekoliko puta. Zatim se okrene na jedno dance, a drugo skine i vrsi se ribanje unutrasnjih zidova ribacom cetkom. Dance se ponovo postavi, bure isprazni i dobro ispere vodom. Veci drveni sudovi-bacve imaju vratanca kroz koje covek moze da udje i obavi pranje. Ako je bure i dalje neispravno ( los zadah ) naspe se oko polovine bureta voda i doda 1,5 kg koncentrovane ( tehnicke ) sumporne kiseline. Pri ovome pazljivo sipati kiselinu u vodu-u tankom mlazu da ne dodje do prskanja-cuvati oci.Bure se dobro istumba i provalja i ostavi nedelju dana da stoji, isprazni se i dobro ispere vodom. Ukolikoi neprijatan miris i dalje postoji  ( na sirce, memlu ili budj ) u bure se sipa voda i na svakih 100 litara dodaje 10 g kalijum-permaganata ( hipermangana ). Zatvori se vranjem i dobro provalja. Ostavi se da stoji oko 3 dana u povremeno valjanje. Potom se bure isprazni, a mrki talog od hipermangana odstranjuje 1%-nim rastvorom vinobrana ( 10g na litar vode ) u dobro ispiranje bureta vodom.

Meni se čini da je lakše kupiti novo bure ::) ;D

Ako ni to nije dovoljno onda ga baci. :D :D :D Salim se.
Apostoji li mogucnost da se pazljivo rastavi i ostruzu duge sa unutrasnje strane.
Mozda je to jednostavnije nego cio ovaj postupak koji je dosta dug i komplikovan.
A uzgred znasli mozda gdje se moze nabaviti neka knjiga od prof.dr.Slobodana Jovica,npr. Prakticno vinogradarstvo.
Hvala.

Problem sa buradima u kojima je bilo sirce ili ciknulo vino je taj sto se bakterije sircetnog vrenja uvuku u duge i tesko ih je "isprati".
Najbolji nacin da se eliminisu bakterije je da se u bure uvodi vodena para pod pritiskom sve dok bure ne bude toliko vruce sa spoljasnje strane da se na njemu vise ne moze drzati ruka.. Toplota ce pobiti sve bakterije u drvetu i bure se nakon pranja moze ponovo koristiti... Problem je kako doci do kotla za proizvodnju pregrejane pare :whistle:
Alternativa je vrela voda sa 5 % kuhinjske soli ili ribanje 2 % rastvorom sode ili ovo sto je deki napisao...

Operi dobro bačve sa vodom i vinskom sodom, napuni ih sa hladnom vodom ako imaš mogućnost, ako ne, onda posle toga napravi rastvor gašenog kreča kao za krečenje, pa lepo sa četkom "okreči" bačve iznutra, sačekaj i nedaj da se osuši. Isperi sa vodom, pa ponovi još jednom postupak krečenja, i normalno ispiranje. Ostavi da se ocede, osuše, pa ih zatvori jedno tri do četiri sata. Uradi probu sa otvorenim plamenom, ako gori unutar bačve, dobro je, ako negori, tojest ako gasi plamen, postupak ponavljaj sve  dok se plamen šibice negasi unutar bačve!
To je način za lečenje od kiselosti, zaraženosti sirćetnim bakterijama. Ako je vodena buđ, onda nema leka, odoše bačve za ogrev!

Ovo je najjednostavnije,mada bih mozda mogao doci i do vodene pare pod pritiskom.

Sobzirom da bacve nisu koriscene 10tak godina postoji li mogucnost da su nestali uslovi koji su izazvali sircenje vina.
Pojasnite mi termin ''vodena budj"kako izgleda i kako se raspoznaje.
Hvala.

Da, posle deset godina sirćetne bakterije su izumrle, vodena buđ ako postoji ona je pritajena u dubini duga bačvi, ako su bili uslovi za njeno stvaranje. Kako je prepoznati, prepričati i objasniti pisanjem; teško; Međutim bez obzira na sve ovo treba uraditi pripremu sudova kako sam opisao. Posle drugog krečenja, ispiranja i sušenja, pa sutradan kada pomirišete opranu bačvu,treba da osetite svežinu, a ne memljivost i ustajalost, ako toga nema, sudovi su spremni za upotrebu! Normalno treba uraditi probu otvorenim plamenom, što će potvrditi ispravnost.

To je dobra informacija da sircetne bakterije nisu vise aktivne.
Usvakom slucaju cu sprovesti predlozeni postupak pranja sa krecnim mlijekom i posle vodom i testirati otvorenim plamenom.
Naravno za sledecu godinu ako Bog da.

A jel' ima smisla nesto raditi ako NE curi?

Ja uzeo u ponedeljak da ovinim i zadujem novo hrastovo bure, vrlo brzo je zadulo (pustilo samo oko litar i 300 vode i stalo, suvo skroz).


Medjutim, u procesu zaduvanja malo su se razmakle duge na 2-3 mesta sa spoljne strane, tako da je na jednom mestu razmak izmedju susednih duga cak 1mm!! ???

Tu ne curi, medjutim, kad gurnem papiric u procep, on udje unutra cak 1,5cm. Ako su dude inicijalno debele 2cm, sledi da sadrzaj bureta od iscurivanja cuva samo 5mm zadutog drveta.

Da li je to dovoljno ili da preventivno uguram pomenuti lepak od brestovog lisca da se ne bi desilo da u nekom momentu procuri?

Pročitao sam ovaj deo foruma sa svim temama ali nisam našao ništa konkretno o održavanju bagremovih buradi za rakiju.Zato bih imao par pitanja na ovu temu.
1. Šta raditi kada se otprazni bure,da li treba isto stavljati kao i kod vina vinobran u zamotuljku da visi u otpražnjeni prostor?
2. Kada se bure isprazni skroz da li ga treba tretirati vinskom sodom,pa onda isprati čistom vodom i na kraju sumporisati trakama?
3. Da li se bagremovi burići od rakije konzerviraju?
4. Da li novom nekorišćenom bagremovom buretu fali nešto ako stoji prazno duži vremenski period?
    Ovo pitam iz razloga zato što imam bure od 150l polupuno rakijom.U drugom od 70l je do pre 2-3 meseca ostalo 1,5-2 litra rakije,od tada je bure prazno i nije ničim tretirano i treće burence je od 50l skroz novo tj.u njemu nije uopšte sipana rakija i 5-6 meseci je prazno.

1.Kad se rakijsko bure otprazni, nemoj stavljati vinobran, nema nikakvih problema!
2.kada se bure isprazni skroz od rakije, netreba mu ništa, neposredno pred nalivanje nove rakije, oprati ga sa hladnom vodom, ocediti, prosušiti i nalivati rakiju.
3.Šta znači izraz "konzerviraju"?
4.Praznom buretu, nekorišćenom nefali ništa da stoji prazno duže vreme, pre upotrebe ako je rasušeno, treba ga zabreknuti, zaduti, kako ko kaže, i uraditi ovinjavanje!

Problem razmaknutosti duga je u načinu izrade bureta. "Savremeni" majstori pri pravljenju duga za burad vešto obrađuju ih sa stolarskim mašinama, tako da je nova duga već polu savijena. Nekada su se duge cepale i obrađivale da budu prave, pa se savijale pod temperaturom vatre koja se ložila unutar novog bureta, i na taj način su duge besprekorno prijanjale i nije se dešavalo da se pojavi razmak u spoljnjem obimu bureta.
Kizo da bi rešio taj problem, postavi prazno bure uspravno i sipaj vodu u dance(to majstori zovu utor), voda će polako silaziti niz spojeve duga, gde će se one širiti i popuniće se ta praznina. Posle par dana okreni bure za 180 stepeni pa i u drugo dance sipaj vodu, da bi se i druga polovina spojila. Nije ti potreban lepak od brestovog drveta spojiće se to!

Pod konzerviraju sam mislio na tekst iz prethodnog Diodinog posta.

Konzerviranje upotrebljavanih i praznih buradi nosi rizik stvaranja vodene buđi. Treba biti strogo disciplinovan u obnavljanju konzervacije. Međutim u praksi se pokazalo, kad se radi o vinskim buradima, da je bolje ostaviti ga u toku zime neoprano, pa kada dođu topli dani oprati ga detaljno, osušiti na promajnom mestu, pa ga tek onda konzervisati. Kod rakijskih buradi dovoljno je da ostane par litara rakije sve dok ne stigne nova rakija za punjenje. Tada treba oprati bure sa vodom i 2% rastvorom hipermangana, i opet isprati sa vodom detaljno, sve dok nekrene bistra prozirna voda. Pazite 2 grama hipermangana na 100lit. zapremine i to na taj način što će te prvedhodno oprano bure tretirati hipermanganom i vodom. Rastvorite 2 grama hipermangana u 10 litara vode pa to nalijte u oprano bure, mućkajte, tumbajte svermena na vreme dva sata (normalno sa pauzama, ne totalno dva sata neprekidno). Posle toga sledi ispiranje do kristalno bistre vode, iiii gotovoooo!
Ako je bure 200 litara onda vam treba 4 grama hipermangana i 20 litara vode.
Oprostiće mi ljudi koji ovo poznaju i jasno im je, jer moram da pojasnim do kraja, jednostavno!

Hmm, rekoh da je bure vec zadulo, tj prestalo da curi, dakle ako sipam vodu u dance ne vidim kako bi ona mogla da nadje put do spoljne povrsine savijenih duga. :scr:

Sirok pojam: mislis na dane, mesece, godine... ?


Cek, cek... 2% ILI ovo sto pises? :scr:

Kad se 2 grama rastvori u 10 litara vode to je 0,02%, a ne 2%!



***

Vezano za "otpraznjene" burice: ako u buretu ima samo malo rakije (tipa 10-20% zapremine) da li se moze desiti da se gornje duge rasuse, pa da dodje do curenja kad se bure ponovo napuni do vrha?

Probaj, i videćeš! Sastavi duga su izvedeni prema vrhu, odnosno dancetu, sa jedne i druge strane. Sipanjem vode u dance sa spoljne strane, deo vode polako prolazi između sastava i ide prema boku gde su najviše razmaknute, gledano sa spoljne strane, normalno da ih voda raširi i ivice se približe!

Hajdemo da prvo rešimo procenat hipermangana. 2% na 100litara zapremine, ali rastvaranje hipermangana neide u svih 100litara, već se tih 2% rastvara u 10 litara vode. Primer: bure od 400litara, potrebno je 8gr. hipermangana i 40 litara vode.
VAŽNO: Ispravka na odgovoru broj 26

-bure, novo napravljeno normalno da nemože beskonačno da se čuva bez pića. Posle nekoliko godina napašće ga žižak, ako ništa drugo. Ali jedna do dve godine nećemu ništa škoditi, bolje tako da stoji nego da se konzervira. Mnogi praktikuju da novo bure neotvaraju (mislim na vranjski i otvor za šejtov-slavinu), ako već znaju da ga neće jedan period upotrebljavati, pa neposredno pred upotrebu otvore vranjski i otvor za slavinu, ili donji čep.

-Ako u buretu ostane malo rakije, posle izvesnog vremena može doći do rasušivanja gornjih duga, ali to ipak zavisi od mesta gde je bure i kolko je dug preiod čekanja nove rakije. Ako je bure u podrumu gde je relativno stabilana temperatura, i do godine dana neće doći do rasušivanja gornjih duga, ali će rakija izvetriti, nestati, ili će se ukiseliti ako je novije hrastovo bure, jer će nestankom alkohola doći do stvaranja sirćetne kiseline, no to je ređe. Da u drvetu postoje uslovi za stvaranje sirćetne kiseline, ja to mogu potvrditi, ali nažalost neumem da objasnim hemiski proces. Znamo da se sirćetna kiselina dobija i suvom destilacijom drveta (teslićka destilerija proizvodi esenciju-sirćetnu kiselinu). Pre jedno desetak godina u tanku koji je napunjen suvim hrastovim letvicama, koje su služile za ubrzano starenje vinjaka, posle pražnjenja vinjaka nalili smo vodu koja je posle 3 meseca postala sirće!

Po cenu da postanem dosadan, opet moram da se ne slozim:


-Da bi u se 10 litara vode napravio 2%-tni rastvor hipermangana, potrebno je 200 grama hipedrmangana;

-8 grama hipermangana na 40 litara vode daje 0,02%-tni rastvor (8 grama na 40.000 grama, dakle 1 gram na 5.000 grama, dakle 1/50 od jednog procenta, dakle 0,02%)


(Nisam majstor da napravim bure, al' sam zato geek :D)

Hej, u pravu si, zabrljao sam procenat i grame.Vrlo jednostavno sam trebao da napišem ovako a ne da pominjem %: Na svakih 100litara zapremine ide 2 grama hipermangana rastvorenih u 10 litara vode, i to bi bilo ispravno. Hvala na upozorenju! Kad bi se ubacilo 200grama hipermangana na 100litara zapremine i nedelju dana bi malo bilo da se ispere ljubičasta boja! Nadam se da će i ostali da vide ovu moju ispravku!

Peco video sam da u temi održavanje drvenih buradi pominješ bubu tkz. žižak,pa bih te u vezi toga pitao nešto.
Ali da krenem od početka.Pre nekih 4 godina tast je kupio u susednom selu Brusnik dva hrastova bureta od po 200l.Sa njima je sve bilo u redu dok nije naliveno vino e odatle kreću problemi,sada se pojavljuju bele tufne nalik paučini po površini oba bureta.Od kolege sa posla koji se bavi pravljenjem burića (pinter) saznao sam da je u pitanju buba žižak.Reklamirali smo buriće "majstoru" iz Brusnika,on nas je savetovao da u tim rupama koje je napravio žižak nabijemo čačkalice ili palidrvca.Jer kako on kaže možda je žižak već bio u drvetu pre obrade pa se ovo dešava.To je za njega normalno,jednostavno dešava se.Pa zašto je onda obrađivao to drvo kada je znao da je napadnuto ovom bubom.
Kada sam pretakao vino i ispraznio bure,pozvao sam kolegu koji je na svim mestima gde su se pojavile bele tufne premazivao bure belim parafinom.Grejao je dva deblja šparinga na ringli i topio parafin i onda ga razmazivao na tim mestima.Ali izgleda slaba vajda tufne su se pojavile i ove godine.
Kakvo je tvoje iskustvo sa žižcima i da li ima leka za ovu štetočinu?

Da li ima smisla ubacivati lanac u bure pri pranju,jer to daje neki efekat ili su to samo priče za malu decu?
Kako se eliminišu vinske soli,valjda se tako kaže,kristali vina koji se hvataju za zidove bureta?Ja sam to primetio na šetovu jednog bureta.

Postupak za bure koje je napao zizak:

1.Skinuti jedno dance

2.Napuniti bure zemljom

3.Posaditi cvece :whistle:

Ili napraviti fino astalče za neku vinsku sedeljku,ugodjaj će biti potpun.Znači iz tog iskustva nema spasa ni leka od žižka.

Znam da su neki spricem i iglom u rupice gde je zizak sipali"zizolin",ima ga po farbarama ili polj.apotekama.Ne znam koliko je pametno da preko drveta ne dospe u vino. :scr:mozda neko zna pa neka napise.

Konsultovao sam se sa kolegom i on preporučuje šmirglanje,premazivanje parafinom veće površine bureta i na kraju premazivanje firnajzom.Ako ni ovo ne pomogne sudbina im je određena,astalče ili bure za cveće.

A moše li se bure u kome je bilo vino ostaviti prazno do jeseni, pa tek onda prati?

Zemljače, ima leka.
Pa zamisli ljude kojima se žižak javi u parket. Šta oni da naprave od takvog parketa.
Bure od 200 l je veliko da stane u zamrzivač, pretpostavljam ali ako možeš da nadješ nekog ko ima komoru za zamrzavanje hrane ili popularno zvanu "hladnjaču", ubaciš prazno bure unutra na par dana i gotovo. To isto može i u zamrzivač ako uspeš da smestiš toliko bure. A žižolin, ksilol i sl. preparati za premazivanje su upotrebljivi i efikasni ali za parket a za bure...pa to je otrov bez premca. Čim otvoriš flašu s tim otrovom videćeš i osetićeš o čemu ti pričam. Ne znaš da li više štipa oči ili steže grlo. Nikada to ne bi ni prineo buretu a kamoli da ga mažem time.
Uzgred, jedan moj prijatelj je počeo da pravi "mašinu za ubijanju žižka" i to od stare mikrotalasne rerne. Koristi se deo koji emituje mikrotalase i uperi se u predmetni materijal i gotovo. Crv se isprži unutar drveta a buretu ništa.  
Ukoliko imaš sreće da je taj "emiter" dobro izolovan onda rukovaocu nije ništa...u suprotnom... :whistle:
Pozz

Hvala na savetu slažem se u potpunosti s tobom.Naravno i razumljivo da nebih premazivao buriće tim žižolinom i ksilolom to su čisti otrovi.Inače problematično bure je sređeno po receptu iz mog prethodnog posta i spremno je za nalivanje vinom.Ako kojim slučajem i posle ovog tretmana počnu da se javljaju isti simptomi definitivno upotrebljavam bure za sadnju cveća ili ukrasnog stočića.

Ја се сећам да је негде на овом форуму био текст (Пецин?) о тома како припремити винско буре за држање ракије али ја сад то никако не могу наћи!
Зато ћу ово ставити овде а диода ако зна где је та тема нека пребаци тамо.

Дакле, купио сам два ислужена барик бурета са намером да у њима држим ракију. Почео сам данас да их перем. Две воде и још увек јако црвено цури. Сад сам га напунио потпуно водом и намеравам да га оставим тако да преноћи.
Може ли ми ко помоћи и упутити ме на адресу оног текста о припреми винског бурета за ракију.

Ево усликао сам једно буре приликом пуњења водом:

(http://img2.imagetitan.com/img2/small/28/28_pranjenovogbureta.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=28_pranjenovogbureta.jpg)

Производња 2005, Француска, лимузински храст, 225 литара, 50 евра.

Mislim da neces moci da koristis to bure za rakiju.Alkohol ce stalno izvlaciti materije koje je drvo upilo iz vina.Mozda gresim,neka me neko ispravi ako nisam u pravu?

I ja isto mislim, bure u kome je jednom cuvano crno vino se vise ne moze koristiti za cuvanje belih vina ili rakije.
Ne secam se ni tog teksta, sad cu kucati u pretragu da vidim hocu li nesto naci...

I ja sam to negde procitao,ako je bilo belo vino onda je i moguce ali posle crnog tesko.

Ма чини ми се да је Пеца причао да може.
Ја сам пре неколико година купио једно мало храстово буре од 35 литара од неког винара хобисте који је у њему неколико година чувао вино. Добро сам га опрао водом а онда сам ставио ракију у њега. Ако се добро сећам ракија се није обојала. Или можда и јесте мало од храста мало од заосталог вина, али сам ја то све приписао боји дрвета.
У сваком случају ја то буре још увек користим као ракијско буре и више нема говора о томе да било шта боја, изузев што храст још мало пушта своје боје.
Осим овога, ако се добро сећам, негде сам прочитао да Ирци откупе готово сва ислужена порто бурад да би држали виски у њима. Портоа има белих али и црвених и ја не знам да ли они само купују од белог порта или и од црвених. И да ли уопште постоји разлика?

Pokusaj sa vrucim rastvorom sode, to ce sigurno pomoci. Nedavno sam prao bude u kome je bilo belo vino. Ispirao sam ga vodom i nakon par ispiranja je izlazila bistra voda. Onda sam nasuo 10% rastvor sode u vrucoj vodi (iz bojlera) i valjao bure oko pola sata, nakon toga je iz bureta izasla tamno braon boja ;D
Ponovi to par puta i bice dobro, valjda 8:)
Kada zavrsis sa sodom bure moras napuniti vodom do vrha i ostaviti 5-6 dana da voda izvuce ostatke sode itd...

Помислио сам и ја на соду. А помислио сам и на нешто друго: није ми тешко да скинем дно па да пробам са содом и рибаћом четком.
Кад га тако добро оперем, и исперем, мислио сам да ставим у њега патоку, или сирову ракију, да извуче ресто.
Шта мислиш?

Najbitnije je da skines vinski kamen sa zidova jer je on barijera izmedju drveta i rastvora sode a kontam da ce to soda odraditi i bez cetke...
Pokusaj prvo bez skidanja danceta cisto da sebe postedis dodatnog posla..
Kada odradis pranje uradi jednostavan test, uspi u bure par litara belog vina, valjaj ga da vino bude sto vise u kontaktu sa zidovima i onda uzmi mali uzorak vina, dodaj par kapi HCl-a (hlorovodonicne kiseline) i ako vino ne pocrveni onda je dobro oprano. Tako kazu knjige, sta ce biti u praksi ti javi kada odradis sve ;)

Ево овако:
Вода која је остала целу ноћ у бурету (пуно буре и вода из бојлера, значи неких 60 степени) била ујутро још млака и доста обојана.
Насуо тада врелу воду (15-ак литара) и ставио 1 кг соде). Мућкао са паузама око пола сата.
И што диода рече, изађе нешто јако тамно браон!
После тога исправо хладном водом - благо обојена.
Други пут - рекао бих бистра али нисам био сигуран да не видим неку малу нијансу црвене.
Трећи пут - ван сваке сумње бистра.

Питање: да ли је ово довољно? Мислим, вода сад јесте бистра али то је вода коју ја мућкам 15-ак минута. Да ли ће вода, то јест ракија, остати бистра (мислим на остатке вина а не на боју храстовог дрвета) и након неколико месеци?
Да ли да ипак, ради сигурности, још једном оперем содом или то више сад нема смисла?

И, да! То, диодо, проба са белим вином, з......и! Најјефтиније бело вино је бар 2,5 до 3 евра 0,7 литара. Колико кошта онда та проба да ли је буре добро опрано? Више од бурета самог!

jedino sigurno je da se taj sloj u kog je prodla boja iz vima orenda jer povrsina pri barikiranju burica uopste nije glatka u mom kraju postoje nekoliko pintera koja isluzena barik burad iz francuske otvaraju orendaju i ponovo nagorevaju

Да, Дарко, то је сигурно неопходно ако се таква бурад желе поново користити за вино. То и јесте разлогом што сви који барикирају вино (а барикирају се искључиво врхунска вина, и то само врх врхунских вина!) ислужену бурад једноставно бацају и купују нову (то што их ми морамо ипак нешто платити зарада је оних који тгују тим бурадима). Сваки захват на њима је веома скуп и ако већ и није скупљи од новог бурета, није ни пуно јефтинији а квалитет ипак заостаје за квалитетом новог.
Међутим код мене се ради о томе да такво буре желим да користим за чување дестилата. То је нешто друго.
Питао сам нешто о томе Радовановића кад смо били тамо и он ми рече да нема никаве препреке да се таква ислужена бурад користе за чување дестилата. Нажалост, времена за неки дужи разговор о томе са њим нисам имао, а то није ни била тема наше посете њему, али сам му успео рећи да желим такву такву бурад да користим за зрење дестилата, а ако будем хтео дестилат и да барикирам да ћу то урадити убацивањем барик дашчица у буре. Он је рекао да је то за дестилат у реду али да за вино не може јер се створи један фини филм на унутрашњој површини бурета који спречава интеракцију кисеоника споља са вином док за дестилат то не важи (ваљда због неупоредиво већег садржаја алкохола, шта ли?)

У сваком случају ја сам опрао и друго буре и сад из оба иде чиста вода.
Насуо сам оба хладном водом до врха да извучем сву соду коју је дрво упило а онда ћу их насути патоком или сировом ракијом, шта већ будем имао довољно. Реферисаћу како је све то успело.

ja bih ipak stavio neku rakiju koju cu posle prepeci da probam da nece da povuce crvenu boju iz duga bas zbog tog visokog procenta alkohola u rakiji i poznatog da je alkohol veoma dobar organski rastvarac

Pozdrav društvo,posle dužeg praćenja foruma reših da se registrujem i postavim neka pitanja.
Naime,vino od prošle godine (crveno i belo) mi se pretvorilo u nepoželjno nam sirće  :(  Čitajući o mogućim rešenjima za drvene sudove zaključio sam da je metod sa krečom za mene nemoguć jer se radi o dva manja bureta (50 i 70 l) tako da ih ne mogu ribati iznutra. Da li da burad prvo tretiram rastvorom soli pa naknadno odnesem kod pintera da ih otvori istruže i nagori-da li to može pomoći? Vino (sirće) iz bureta miriše na OHO lepak?Vino pravim godinama i to mi se nikada nije desilo. Ako je neko imao slična iskustva voleo bih da mi da moguća rešenja.


P.S. Forum je zaista odličan i vrlo je ozbiljan izvor informacija. Sve čestitke  :thumb:

Prvo za obojeno barik bure, a koje bi se koristilo za rakiju. Odstranjivanje upijene boje kako reče Darko je moguće skidanjem unutrašnjeg obojenog dela sa rendisaljkom, a posle toga ispiranje. Drugo rešenje je tretiranje bureta sa vinskom sodom, više puta, ispiranje sa hladnom vodom, pa opet tretiranje sa 4% rastvorom hipermangana, pa opet dobro ispiranje sa vodom. Probu treba uraditi dali je uspelo na taj način što će te bure napuniti mlakom vodom i držati 24 sata, pa onda istočiti vodu u čašu i pogledati dali je odstranjivanje boje uspelo. I treći čini mi se najpouzdaniji način je tretiranje bureta sa vodom u kojoj je bilo potopljeno orahovo lišće. Voda u koju ubacujemo orahovo lišće treba da bude vrela i kada ubacimo lišće poklopimo sud da odstoji toliko koliko je dovoljno da voda ostane blago zagrejana. Takvu vodu ocedimo od lišća i nalivamo u bure da odstoji 24 sata. posle toga vodu prosuti i bure isprati hladnom vodom, pa ponovo uraditi punjenje hladnom vodom, i ako posle 24 sata stajanja vode u buretu, voda nepokaže obojenost, to je znak da smo uspeli.

Vrlo interesantni saveti.

Preuzeto sa serbianbrendy.com



Smesa za zaptivanje bačvi

''Aktiviranje'' bačvi kako bi primile neki od pretoka, pred podrumare postavlja ne mali problem dobrog i sigurnog zaptivanja zazora i eventualnih pukotina koje se često javljaju u manje-više rasušenom drvetu. Ovaj problem je još prisutniji u bačvama sa pratancima koja olakšavaju održavanje i proširuju njihove upotrebne namene, ali i povećavaju rizik od procurivanja i gubitka vina.

Uobičajeno je da se zaptivanje u svim slučajevima sa manje-više uspeha obavlja lojem i voskom. Ipak, dešavalo se da usled manje nepažljivosti ovakvo brtvilo nekad i popusti, što je u podrumare usadilo stalan oprez i budnost. Otuda je najbolje smesu za zaptivanje bačvi praviti od 60 grama goveđeg loja, isto toliko grama svinjske masti i 10 grama pčelinjeg voska. Ova smesa se otopi na laganoj vatri, a otopini se polako dodaje prosejan drveni pepeo.

Količina dodatog pepela je tolika da smesi nakon hlađenja omogući potrebnu gustinu i plastičnost, tako da može lagano da se gnječi. Nanošenjem na konusne rubove vratašaca, smesa postaje pravi hermetik, apsolutno siguran i nepropustan za vino. A utiskivanjem smese u eventualne pukotine i zazore na bačvi, dolazi do trajnog zaptivanja.

Bok.. Prvo da sve pozdravim, ovo mi je prvi post...

Moje pitanje je sljedece.. zanima me gdje bih mogao nabaviti metanski(mravlju kiselinu) i koja je cijena...
Inače sam iz okolice Osijeka..pa ako tamo postoji neka tvrtka... potrebna mi je kao što vidite iz naslova za dezinfekciju bačava...
Unaprijed hvala

Pozdrav svima , nov sam na forumu i ovo mi je prva godina kako pravim rakiju (jabukovaca).
dobio sam na poklon francusko bure od 225 litara u kojemu je drzano crno vino pa me interesuje :
1.kako je prosao alambikov eksperiment sa buretom  ???
2.posto je kolicina jabukovace oko 170 litara   da li ce doci do kvarenja rakije posto bure nije dopunjeno do vrha   :scr:
PS:hvala svima ovaj forum mi je bio od  velike pomoci...

Nece doci do kvarenja rakije,ali je veliki posao dobro oprati bure.

Jeste da ga ne koristim ali je vrlo dobra stvar... Imam kao neki metalni, pravougaoni ram od najobicnijeg profila, koji u uglovima ima kuglicne lezajeve tj. lagere (precnika tako nesto 10-15 cm)... I jednostavno se stavi bure na to i moze slobodno da se okrece, tj rotira... Znam da je moj deda stavljao lanac u bure i tako ga rotirao... I po prici dosta se dobro opere...
Evo probao sam da skiciram  :doh:
[img=http://img5.imagebanana.com/img/nv3371h1/thumb/Bure.JPG] (http://img5.imagebanana.com/view/nv3371h1/Bure.JPG)

Duke bure sa rakijom moze da bude otpraznjeno, to nece da utice na nju.
Sto se tice drzanja rakije ili belog vina u buretu u kome je bilo crno treba primeniti klasican metod ovinjavanja bureta.
Negde na pocetku teme pisano je o tome vezano za ukiseljeno bure. To je ovinjavanje po prof. Jovicu. Postupak je isti.

Sicko kolika burad mogu na tu napravu? Ako nije univerzalna za razlicitu burad pitanje da li je prakticna. Ja to radim na dasci.

Težak i mukotrpan posao da se bure od crvenog vina pripremi za rakiju a da je neoboji. Prvo 2-3 dana nalivati sa vodom da se dobro raskiseli i izbaci deo boje. Normalno svakog dan menjati vodu. posle pražnjenja bureta napraviti rastvor hipermangana  u50 litara vode treba staviti 5 grama hipermangana. U zadnju turu vode ne više od 50 litara rastvoriti oko 20 kesice vinobrana sipati u bure i držati 4-5 sati povremeno kotrljajući bure(vinobran neutrališe boju hipermangana, a ujedno skida i vinsku boju). Posle toga bure oprati sa hladnom vodom. Pa ponovo pripremiti rastvor: 2 kilograma vinske sode sipati u bure pa naliti više od polovine sa hladnom vodom i takav rastvor držati u buretu 2 dana,  uz povremeno kotrljanje bureta. Umesto vinske sode može gašeni kreč u količini od 4-5 kilograma, stim što ga moramo prvo rastvoriti u hladnoj vodi, pa ga onda sipati u bure, pa doliti sa hladnom vodom do 1/3, i postupak sa povremnim kotrljanjem raditi 2 dana. Posle toga dolazi ispiranje sa hladnom vodom sve dok iz bureta nepoteče bistra voda. Provera se vrši na sledći način;napuniti bure sa hladnom vodom do vrha i ostaviti da stoji 5 dana, posle toga iz bureta natočiti u tanku prozirnu čašu vodu, postaviti iza list belog papira i pri normalnom svetlu pogledati dali ima elemenat obojenost, ako nema, dobro je! Ako i dalje boji postupak sa krečom ponavljati dva do tri puta sa stajanjem rastvora 3-4 dana, pa opet proba!

Stvarno veliki posao,da nisu skupi burici,kupio bih novo ne bih ga prao :lol:

A da zaboravio sam da napomenem da je jedna strana klizeca, tj. pomicna...
Tako da mogu da se peru burad razlicite zapremine, samo je bitno da duzina duga bude dovoljna....

(http://img5.imagebanana.com/img/v6hak3fz/thumb/Bure.JPG) (http://img5.imagebanana.com/view/v6hak3fz/Bure.JPG)

Pitanje za iskusnije:
U podrumu postoje hrastova burad koje je moj deda koristio kod pravljenja vina ona nisu koriscena jedno sigurno 20-30 godina da li ona mogu da se koriste uz neka prethodna ciscenja za vino ili mozda samo za "vatra-grejenje"

Treba dobro obratiti paznju,da se nisu "razbolela".Tj stvorila plesan i bakterije.Kakav je miris iz bureta.Da li ga je napao zizak,da li su duge zdrave,da nisu istrulile ali tesko da mogu da se koriste ponovo.

moj   predlog, da dedinu burad  razvalis, jel i tako je to rasuseno posle toliko godina, i odneses stolaru ili  , kakose kod mene u selu kaze pintaru.. da ti duge iznutra obradi( skine milimetar dva .  onda ce ti  burad  biti skoro kao nova i  imaces cisto v ino ili rakiju,
 sto se tice  crva ( zizak ) neverujem da ih je napao jel su konzervirane ,, a i ako jeste onda  vidis  rupice u dugama i ispod  bureta   da  ima prasine drveta.
 znaci preradi pnovo burad najbolje i najsigurnije.

   bilo bi dobro da se zna sta si cuvao u te bacve kolko vreme kad zadnji put su bili puni icime da ako mogu da ti dam odredena iskustva za dezinfekciju i cime bi ih punio


      cao

U buretu 80l je cuvana rakija i na prolece je pretocena u staklene sudove. Bure sam "zaduo" ali miris je sve samo ne na vino. E sad, kako da se odstrane mirisi? Jel vazi isto kao za prethodna pitanja? Soda, hipermangan,...

Kazes da je cuvana rakija a miris je na sve samo ne na vino? ???

Pisao sam na brzinu  :doh: Mislim, ne mogu  bas da definisem miris, bila je rakija, ispraznjeno, pa sad onako se oseca :-\  :-\ Generalno, da li je moguce odstraniti mirise posle rakije?

dajte kontakt proverenih majstora za hrastove burice, nove!  :thumb:

Zemo, evo ti jedan:

Pinter Dragan, selo Glogovica (kod Aleksandrovca), 018/801-391


Meni je uradio jedno malo hrastovo bure (64 litra) i vrlo sam zadovoljan.

hvala  :thumb:

Ta burad možeš da koristiš za ukras ili za grejanje. Posle toliko godina nekorišćenja i bez propisnog čuvanja, sigurno nisu dobra za čuvanje vina.
A da takvo bure može da se reparira, teško! Tu metodu o skidanju 2-3mm drveta sa unutrašnje strane i sklapanje bureta, može da se primeni kod buradi koja su u upotrebi i barikirana,....već je pisano o takvim rešenjima, ali nikako za bure koje 20 godina nije videlo vino.

Evo vam jos jedan broj extra dobrog pintera iz Zleginja kod Aleksandrovaca, ime mu je Zika. Kontaktirajte njegovog sina br.tel. je 063/77-64-012 Sale

ja sam imao lose iskustvo sa buradima koja su dugo stajala u podrumu neupotrebljena,dobio sam od kolege burad od 200l koje je koristio njegov deda i koja su stajala u podrumu desetak godina,burice sam odneo kod lokalnog stolara koji je poznavao i pinterski zanat,rasklopio ih je strugao i palio a ja sam ih na kraju isprao drvenom sodom. e kada sam sipao vino u njih desetak dana nije bilo promene sto se tice ukusa i mirisa,a posle toga je vino poprimilo tako odvratan miris i promenilo ukus da sam morao svu kolicinu da preradim u rakiju.Tako da sto sto se mene tice takvim buradima nema pomoci, samo u obzir dolaze nova ili odrzavana burad

Imam dva barrique bureta koja mi je uradio Zika iz Aleksandrovca i nekoliko za rakiju.Moram coveka pohvaliti, radi odlicne burice, samo malo laze za rokove.

ne znam da li je neko ovde na forumu napisao da ne treba kupovati burice na vasarima ili ne ali me zanima odgovor na to pitanje?

ispadnu duplo jeftinije, neki ih hvale... ???

A neki se zale.....Nema pravila,ali mislim da je bolje kupiti kod nekoga koga poznajete ili imate preporuku.

A bre happy, koji jos majstor radi nesto extra na vreme  ;D. Vazan je kvalitet, a par dana gore dole nije nesto veliki problem. Njegov barique ima podrum Radenkovic, Spasic, Zika Damnjanovic...

Sa Zikom sam dobar prijatelj i nisam nista lose mislio, jednostavno covek ima previse posla pa ne stize .

Da li se negde u Srbiji mogu kupiti trake sa sumporom na azbestu ?

imam bacvu od 2000l nije koriscena od 2005. tada je vino u njoj bilo super posle toga je oprana. sta raditi  da bi je ponovo upotrebio? hvala

Da li neko moze da mi pojasni kako ide postupak zastite vina parafinskim uljem tj. zastite vina u otpraznjenom sudu. Na koji nacin se sipa ulje i gde se moze naci?

Lako parafinsko ulje možeš naći u bolje opskrbljenim poljo apotekama, ili da naručiš u specijalizovanim prodavnicama vinarskih potrebština.Adrese vidi na NETu. Upotrebljava se tako što se nalije u vinski sud , i to tako da ga bude iznad vina 5 - 7 cm. Samo uliješ u sud , a pošto je lakši od vina izdiže se na površinu. Vino vadiš iz suda preko creva koje gurneš do dna , stime da prvih 1/2 litre vina posebno uzimaš i posle vratiš u sud. Druga mogućnost ti je da vino ispuštaš na slavinu. Kada si potrošio svo vino parafin odliješ u manji sud, nakon par dana ga otočiš sa eventualnog vina, i takav parafin možeš ponovo upotrebljavati. Jedina zamerka je isplativost upotrebe parafinskog ulja u velikim posudama ( buradima ), jer tu na pola bureta vina ide najviše p. ulja ( da bi bilo 5 - 7 cm ), i u zavisnosti od veličine bureta to može biti i desetak litara, inače cena jedne litre ulja je oko 300 dinara, manje - više, pa vidi da li ti de isplati, a rezultati nisu baš 100% sigurni. A kvalitet vina sigurno opada, bolja ti je zaštita sa nekim inertnim gasom ( CO2, azot itd. ), iako je komplikovanije.Pozz.

hvala puno tvoji saveti su od velike koristi!!!! Pozzzz i svako dobro!

Ниси навео у ком суду држиш вино, да ли је инокс са пливајућим поклопцем или дрвено буре. Ако је у питању инокс, прафинско уље се сипа у простор између пливајућег поклопца и зида бачве, то има и у упутствима за инокс посуде...

Ако си мислио на парафинско уље и дрвено буре, ја нисам чуо да то неко ради, највероватније би касније био и проблем опрати буре од уља... Код дрвених буради, отпражњени простро се чува тако што се једна кесица винобрана умота у платнену врећицу, веже на канап и спусти у буре (тако да виси изнад површине вина), а пре тога се благо накваси са водом или вином, колико да винобран буде влажан и испарава (да не капље течност из врећице).
То би требало у доброј мери да сачува квалитет вина.
Дебљина парафинског уља би требала да буде око 5 mm, а не 5-7 cm ;)

Pitao sam ranije za jedno bure od 80L, sad pitam za njegovog blizanca iste zapremine. U tom buretu stoji mozda 15 litara rakije, sipao moj otac kao da se bure ne rasusi...  :doh: Koliko bi mi trebalo da ga ocistim od rakije i da sledece godine tu bude crno vino? I jos jedno pitanje, slicno bure je prazno, vec dve godine, a pre toga je bila lozovaca, hteo bi da ga osposobim za vino. Kad pomirisem ne oseca se nikakav neprijatan miris (sirce, budj itd). Imam Jovicev prirucnik gde su opisana razna tretiranja buradi, ali za drzanje rakije. Cime je najbolje da ga operem? Ne bi bas da mu skidam dance...

Ja mislim da je nemoguće koristiti ga za vino, a da vinsko bure možeš koristiti za rakiju, ali neka i iskusniji daju svoje mišljenje.
Pozdrav!

Da bi bio siguran da se neće odraziti na vino burad od rakije treba pripremiti na sledeći način: Iz buradi izvući svu rakiju, oprati ih hladnom vodom pa zatim naliti sa rastvorom kreča u razmeri 1:30, (1 kg kreča 30 litara vode). Burad povremeno okretati, tumbati u periodu tretiranja od oko 5 sati. Zatim oprati sa hladnom vodom sve dok nepoteče bistra voda. naliti burad sa hladnom vodom i ostaviti da stoje maksimalno 48 sati. Ovo je prvi korak, a ono što je najvažnije da u prvoj godini tu burad treba naliti sa vinom koje neće biti namenjeno za piće već za destilaciju, tako da će to vino biti finalni čistač buradi. posle 4-5meseci čuvanja vina u takvim buradima, vino istočiti, destilisati ga u vinski destilat a burad su pripremljena za prijem i čuvanje vina, ali tek u narednoj sezoni.

Ljudi moji Peca je neumoran na sve strane pomaze nam plemenitim odgovorima.Svaka Cast Svaka Cast verujem u ime mnogih sa foruma Veliki pozdrav.

Ovo je dobro...
Samo jos da vidim za vino koje cu da nalijem  :scr: Mislim imam sad u kaci vino koje jos vri i od toga cu peci rakiju. Problem je sto sam planirao da radim destilaciju odmah nakon okoncanog vrenja, tj da ne cuvam nista iz te kace. Dolazi do promene plana...

Kao svi zleginjci :)

Ispraznio sam drveno bure od 100L u kome je bilo crveno vino, nisam ga prao, samo sam ulio nekih 20tak litara vode i 20gr vinobrana i tako ceka lepse vreme pa da se opere. Jel ovo ok?

Mozda si trebao  prvo da ga isperes sa toplom vodom.

U buretu je stajala voda duze nego sto treba. Sad se oseca na barena jaja  :( Ima li pomoci? Soda, hipermangan?

Ako se oseća na barena jaja to i ne bi trebalo biti velik problem, to se oseća sumpor. Još ako voda nije bunarska već česmuša-hlorisana, smrad je očekivana pojava. Uzmi kalcinisanu ( pintersku ) sodu i dobro isperi bure hladnom vodom, nikako vrelom, zatim ako se još uvek oseća bure ( nakon dva tri ispiranja čistom vodom ) ti uzmi običnu soda-bikarbonu( 1 kg/100 lit bure) i mlaku vodu i valjaj bure jedno dobrih pola sata, ostavi na jednom dancu sat vremena, pa opet valjaj bure jedno pola sata, pa na drugom dancu sat vremena. Isperi hladnom čistom vodom par puta dok miris u potpunosti ne nestana, zadnju vodu iz bureta probaj na ukus , treba da ima ukus vode i ničega više. Trebalo bi da možeš da rešiš problem ovim postupkom. Meni je uspelo kada sam se zezno i u bure stavio vodu česmušu. Pozz.

I posle svega toba ostavi bure napolju da se lepo provetri i osusi, ali ne da se rasusi!

Probacu! Nece da se rasusi. Ako bude kako treba, brzo ce vino u njega.  ;)

Pozdrav,
imam jedan problem pa bi molio nekog da mi pomogne.Imam drvenu burad koja dugo nisu koriscena,jedno je oprano davno ali sada na dnu i dalje vidim neke ostatke koji su zalepljeni za dno bureta i deluju bas suvo i ne mogu da se skinu.Da li ce to imati uticaja na vino ako bi ga iz bacve istocio u to bure?
I drugo bure koje je u dosta dobrom stanju(samo malo na dnu mi se cini da ima ostataka od pre).Da li je bolje u njega istociti i biti bezbedan?
Ako nije dobro da se u njih stavi vino da li postoji nacin da ih operem nekako i ako postoji gde mogu naci ta sredstva i kako to izvesti?

Hvala unapred.

Dao si premalo informacija ! Kažeš da je bure oprano davno, po meni ono se već rasušilo. Moj predlog je da u oba bureta sipaš vode da ona nabreknu. Da se duge sastave i zabreknu. Pa kada više ne cure, tada oba bureta opereš sa kalcinisanom sodom ( Pinterska soda ) za pranje buradi ( kupuješ u poljoapotekama ). Pa kada misliš da si dobro oprao burad, sipaš u njih po mogućnosti nehlorisanu vodu ( bunarsku, potočnu itd. ), ostaviš par dana, pa nakon toga probaš tu vodu , pa ako nema neki strani ukus i miris ( sem hrastov i vinski ) tada je bure upotrebljivo i možeš da sipaš vino. Pozz.

Vrlo je tesko staru burad dovesti u upotrebljivo stanje.Cesto se desi da se vino pokvari posto uvek negde ostane mala kolicina prljavstine,posto je nepristupacno za pranje.

Nije ono staro 10 godina.Nema mirisa na kiselo ili budjavo i bistra je voda ali samo vidim da ima nesto sasuseno malo na dnu ali je to bas malo na sredini bureta.Da li da probam sa tom sodom?
A imam bure u kome je prosle godine bilo vino i kad sam ispraznio sad ono malo vina sto je ostalo vidim da je na dnu ostao talog od vina zalepljen na dno,prao sam vodom ali nisam uspeo sve da skinem.

Isperi sa Pinterskom sodom, sve će to da skine. Pozz.

Koliko puta treba da sipam rastvor sode u bure i koliko dugo da odstoji u buretu pre ispiranja vodom?

Ide jedan kilogram sode na deset litara vode, na zapreminu bureta od sto litara. Voda po mogućnosti treba da je topla. Sipa se soda u bure , naliješ vodu, začepiš bure i valjaš narednih pola sata. Bure ispiraš hladnom vodom 2-3 puta dok ne dobiješ čistu vodu. I to je to.

Hvala  :)

Postovani prijatelji, ja sam ocigledno jedini clan foruma koji ovde nesto pise samo kad ima problem :). Ali zato svakodnevno citam vasa iskustva i tako sebe edukujem. Naime sada imam problem sa drvenim buretom! Bure od 220l generacijama unazad koristimo za vrenje vina, oko 40-tak dana u godini, nakon toga ga operem drvenom sodom i ceka narednu godinu, dok vino drzim u drugo bure i u rosfaj! e prosle godine smo nesto radili na brzinu i to bure nisam oprao sodom, vec samo isprao vodom :doh:! Sada kad mi je zatrebalo pokusao sam da ga operem...... Sest puta sam sipao po kilogram sode rastvorene u vrelu vodu i bure valjao i ispirao, valjao i ispirao...... Jos uvek izlazi mutna i prljava voda!!! Onda mi se to smucilo >:(! Isprao sam ga vodom i nalio u njega vino da vri u nadi da nece imati neke posledice jer cim se zavrsi vrenje vino ide u druge sudove. Voleo bih da vujem vase misljenje o mom verovatno glupom postupku! ???

Da li je potrebno sumpornim trakama sumporisati bure pre pretakanja vina u njega?
Uzgred bure je oprano sodom i vodom pre jedno 15 dana.

Sekki, rezultate svog eksperimenta saznaćeš ubrzo , nakon završene tihe fermentacije kada budeš probao vino. Ako se vino oseće na buđ eksperiment uspeo- vino umrlo, ako ne onda si imao ludačku sreću, pa vidi i drugi put rizikuj da baciš vino. Ako se oseća na buđ, jedini lek je aktivni ugalj i kazan ili vermut.
Olivere, bure nakon pranja se okrene na vranj da se dobro ocedi , da bi se sprečila reakcija sumpora i vode i stvaranja sumporaste kiseline koja nagriza drvo. Inače bure nakon pranja i ceđenja obavezno blago sumporisati i ne zatvarati ako će se u roku od petnaestak dana u njega sipati vino, ako ne tada se bure zatvara. Ovo se radi iz preventive da se bure ni u kom slučaju ne bi uplesnavilo ni nakon par dana stajanja. Moja preporuka je da se bure, koje je sumporisano, neposredno pre sipanja vina u njega ( nezavisno od pranja drvenom ( pinterskom,kalcinifisanom ) sodom) opere sa vodom u kojoj se razmuti obične kuhinjske sodabikarbone , 100gr/10l vode na bure od 100 lit.Naime sodabikarbona reaguje sa sumporom i otklanja višak sumpora iz bureta. Zatim se bure ispere sa čistom vodom, malo ocedi i sipa vino. Pozz.

Pročitao sam ovu temu od prvog do poslednjeg posta i malo sam u dilemi. Dobijem na poklon od prijatelja bure koje je zadnji put korišteno za odležavanje vina u sezoni 2012/2013. Prazno je dakle  negdje max 10 mjeseci. Bure je oko 200 l, ne znam tačno. Čovjek ga je tretirao kombinacijom vinobrana i limuntosa. Danas otvorim, izađu dvije vinske mušice  :scr: Miris...nisam baš srećan. Sirće, ali ne baš jako. Čitam sve preporuke iskusnijih članova foruma i ne znam za koju varijantu "spašavanja" bureta da se odlučim.
Vjerovatno ću pokušati sa 5% kuhinjske soli u ključaloj vodi, pa valjanje bureta do sudnjeg dana. Mislim nakon toga da isperem dobro, pa živi kreč sa vodom (cca 2% kreča). Kotrljanje, pa ispiranje. Ponovio bih postupak nebrojeno puta, jer sam odlučan da sačuvam ovo bure. Koliko god da je teško, mislim da je isplativo. Novo bure od 200 l nije nimalo jeftino, pogotovo za nas teeeeeške amatere  :) . Problem mi je i sa tim što ga nemam čime napuniti ove godine, pa će morati da čeka sledeću berbu. Sve kritike na ovaj moj plan su veoma dobrodošle, kao i savjeti na temu: "Spašavanje prijeko potrebnog mi bureta"  :D:

Ja ne bih rizikovao sa time i upropastim 200l vina.

Sale, misliš da mu nema spasa? Kako da ga uništim kad je na oko super?  :lol: Neće meni  >:D dati mira,ja ću sutra da ga kotrljam čitav dan  ::)

Pohvale za upornost.Drveni sud treba napuniti vinom i ostaviti.Kada dodje sledeca godina i stigne novo vino,bure pretociti u prohrom ili staklo,oprati i odmah napuniti novim vinom.Tako je bure uvek puno i nema opasnosti po vino.

  Najsigurnije ti je da ga das nekom majstoru da ga rasturi , obradi sa unutrasnje strane i naravno napali. Imaces novo i pouzdano bure. Kod nas to kosta oko 50 Evrica.

U mojoj okolini postoje majstori koji uglavnom rade burad za rakiju i poneki možda radi reparaciju, ali drvenu burad za vino ama baš niko. Mislim da je suština ipak ista i da nije prevelika mudrost za dobrog majstora da i ovo uradi. Danas sam kotrljajući prešao bar 22-23 km   ;D Voziću ga sledećih dana sa tretmanom koji sam planirao, pa ću da se skontam do sledećeg vina. Znam da je struganje najdjelotvornije, pa mi možda i bude izbor. Hvala na savjetima

Брко:
Vjerovatno ću pokušati sa 5% kuhinjske soli u ključaloj vodi, pa valjanje bureta do sudnjeg dana. Mislim nakon toga da isperem dobro, pa živi kreč sa vodom (cca 2% kreča)

..  ..  ..  ..
Кажеш да мирис није жестоко на сирће, пробај оно што сви раде кад перу винску бурад.
У пољопривредним аотекама имаш " дрвену" или "пинтерску" соду и са њом и топлом видом
пери и испирај, помириши па ако је добро не треба ти ни живи креч ни пинтер да
расточи буре.
Та сода је блиска (по бабиној линији :) ) соди бикарбони и прилично је безбедна за људе кад
је користе, за разлику од "камене" соде која се избегава.

Vrijedi pokušati, jer nije da udara sirće kad se pomiriše, ali je definitivno prisutan miris. Nadam se da ću naći sodu u mom gradu, jer je kraj potpuno atipičan za proizvodnju vina. Ići ću do Novog Sada, pa ako neko zna polj. apoteku tamo ili radnju koja prodaje preparate i/ili opremu koja se koristi u vinarstvu, neka preporuči. Ja sam već tražio po NS, ali se neslavno završilo.  ::)

Dobar dan svima,ovolika vlaga se jako lose odrazila na vinograde u mom kraju tako da od vina ove godine nece biti nista....interesuje me kako da zastitim hrastovu burad (200l) u kojima je lezalo crno i belo vino....cime "naliti"burad do sledece sezone,ako se uopste nesto naliva...? hvala,pozdrav svima

postoji mnogo efikasnih nacina za zastitu praznih drvenih sudova a koji nece biti duzi period u upotrebi. Svaka mera zastite zahteva obnavljanje operacije zastite posle izvesnog vremena. Ja cu ti predloziti jednu koja neiziskuje tako cesto obnavljanje i bice efikasna do juna sledece godine, no dali je i najejeftinija ti odluci. Za bure cca 200 litara potrebno ti je da skuvas 5 litra vode, ohladis je i u nju sipas 5 litra cistog alkohola, tu mesavinu sipaj u bure i dobro ga zatvori. Da nebi u junu obnavljao istu operaciju, ti onda izlij ono sto je ostalo od mesavine vode i alkohola, i ostavi bure otvoreno na suncu da se lepo osusi, kada vidis da je lepo suvo skloni ga na promajno i od kise zasticeno mesto i tako neka ceka sledecu sezonu za punjenje. Podrazumeva se da se bure mora dobro oprati pre sipanja mesavine vode i alkohola, i takodje ga treba oprati i eventualno zapregnuti (ako se rasusilo), pre upotrebe iduce jeseni.

Zahvaljujem na savetu Peco, posto za drugi nacin neznam,primenicu ovaj...pozdrav

Ove godine sam radio Merlo. Vrenje je zavrseno i MLF je pri kraju. Spremam se za prvo pretakanje (skidanje sa grubog taloga).
Posle toga vino ponovo vracam u bure u koje je i isla fermentacija (polipropilensku burad koristim). Kada vino izbistrim(zelatinom) i skinem sa finog taloga hteo bih da ga stavim u hrastovo bure (mozda cak i barik).

Kako nemam bure, kupio bih novo. Video sam ovde diskusiju da bi novo bure posle ovinjavanja trebalo popuniti sa nekim losijim vino? Valjda da pokupi grube tanine. A posle se moze koristiti za cuvanje i dozrevanje vina.

Da li mogu naci neko bure u koje odma mogu da stqavim ovo moje vino a da ne povuce previse tanina i miris bureta?

Da li ovo može da važi i za novo bure?Da li bi ovim postupkom sprečio prekomerno bojenje i kvarenje rakije?

Moze pomoc oko ovoga?

Nenade, radio si Merlo, koji se inače kupažira sa Kabarneom da bi dobio malo robusnosti. Moj predlog je da komotno kupiš novo bure, odradiš kvalitetno ovinjavanje bureta, ako treba i dvaputa. Sipaš taj tvoj Merlo i kasnije uživaš u odličnom vinu. Inače Merlo se retko kada radi čist, jer mu fale tanini i robusnost, što bi moglo da nadomesti novo bure. Pozz.

Da li drvene kace mogu necime da se premazu sa spoljne strane radi zastite?

Laneno ulje

kakve zastite?  stavljanje u drvenuh sudova vino je pored tanina i polisaharida i jos po necega iz hrasta je cilj i mikroksigenacije, ako ih premazes na to zaboravi.
Ali ako su ti stara buradi i zelis ih koristiti samo kao sudove, najbolje  je ih premazati parafinom, u sustini ti se radi i sa unustrasnje strane kad su buradi  vise od triput upotrebljenih pa se koriste samo kao sudovi

Pozdrav....
Ostalo mi je mslo vina u bure koje se ukiselilo,kako da sredim bure i neutralisem miris. Napunio ssm ga vodom i voda se oseca na kiselinu pa je menjam. Da li postoji neko sredstvo i kako ga srediti?
Unapred hvala.

Sve je već na ovoj temi ali ako te mrzi tražiti imaš i ovdje...
http://www.krizevci.net/vinograd/htm/pod_lijecenje_bolesnih_bacava.html

Pronaso sam u ovoj temi sve sto treba,samo imam problem jer je bure 80L i nemam mogucnost da ga otvorim,zato me zanima cime mogu da ga isperem kako bih unistio te bakterije?

Pa na oba mjesta upravo to i piše. Rastvor kristalne sode.

Batke , pored kristalne sode za uklanjanje mirisa i ostataka sirćetne kiseline efikasno sredstvo ti je obična soda-bikarbona, iako ona ne uklanja bakterije sirćetne kiseline. Pozz.

Bodo,a kako koristim soda bikarbonu,kako pravim rastvom,treba da stoji neko vreme ili?

Rastvoriš 1/2 kg soda bikarbone u 10 lit vode, sipaš u bure. Dodaš 2 kg krupnije kamene ( ukrasne ) rizle i valjaš bure do beskonačnosti. Kasnije ispiraš bure običnom nehlorisanom vodom, dok iz bureta ne izlazi potpuno čista voda , usput istresaš i rizlu iako ne smeta ako i ostane. Sve ovo za bure od 100 lit. , za veće bure srazmerno povećavaš količinu.Pozz.

Hvala Bodo!!!

Treba da radim prvo pretakanje posle vrenja, da li kada otocim vino i pre nego sto ga vratim u bure, to bure operem samo vodom ili treba i rastvorom sode za pranje burica ili je sve jedno ?

Kupio sam novo hrastovo bure od 50l, i imao sam nekih 60l rakije dok mi nisu pola popili majstori koji su mi pravili kucu. :)
Sta sad da radim a da mi se ne isusi bure jer nemam dovoljno rakije da ga napunim? Pretpostavljam da nije rjesenje nasuti (samo) ovih 30l rakije sto imam, pa zato pitam?

Evo ti link
https://www.krizevci.net/vinograd/htm/pod_odrzavanje_bacava.html

Ja uvijek radim suho konzerviranje svojih bačava. Prije lijevanja bili vina bilo rakije nalijem vode i provjerim da li negdje curi. U tom slučaju zatopim bačvu i tako radim već 20-tak godina.