Sve o Vinu Forum

Ove godine pocinjem spremati parcelu oko 1h, u okolini Valjeva za zasad sljive. Prosle godine je Rus, koji je zakupio Fruktalovu hladnjacu u Irigu otkupljivao sljivu(jajastu) po ceni od 0.7 eura po kilogramu. U pitanju je sljiva duguljastog, jajastog oblika...meni nepoznata. Vocar koji je dovozio svojom lada nivom  je iz okoline Panceva... Zamolio bi neke od iskusnijih i bolje informisanih forumasa od mene, da mi daju informacije o ovoj sljivi ? Ocigledno je rec o nekoj novoj sorti, koja se mahom prodaje sirova, i ne ide u dalju preradu(sudeci po tako dobrom placanju sirove ).
HVALA !

po tvom vrlo detaljnom opisu nebih znao koja je sljiva, ali po ceni i ako je to bilo u nekom periodu od 10 -20 og jula onda je u pitanju cacanska rana, jedino je ona proslog leta bila skuplja od 50 din. ukoliko planiras sljivu da sadis treba da znas da ima hiljadu sorti ali da "idu samo:

Cacanska rana
Lepotica
Cacanska najbolja
Timocanka
i sorte kasnijeg zrenja druga polovina septembra do kraja oktobra
kao stone sorte koje se dobro placaju s tim da je lepotica najsadjenija sorta u evropi u zadnjih 10 godina pa zbog zasicenosti trzista u vreme zrenja ima najnizu cenu.
cena 2010   120 dinara - 35 dinara zavisno od sorte
trebas uzeti u obzir i da od polovine avgusta do polovine septembra svako ima sljivu i da tada kupovina slabo ide pa izbegavati sadjenje sorti sljiva koje stizu u to vreme

naravno moze i stenly i c. rodna moze i druga kasnija sorta ali za industrisku proizvodnu a to se prosle godine placalo 16-18 dinara

ukoliko pogresis pri odabiru sorte ili te kalemar izradi (sto je pre moguce) imas za isti rad i ulaganje i 5 puta manji prihod. inace ova informacija vredi dva piva  a svet je mali  ;D

hvala na obavestenju :thumb:,a za pivo nije problem  ;D,verujem da u odabiru sljive vodi cu 100% racuna od koga uzimam sadnice,a da zanima me sljiva ranka nasa stara sorta ?interesujeme ako znas gde je mogu nabaviti i koja je cena :scr:

gratis  ;D odes u neki napusteni vocnjak gde su bile ranke. ona se razmnozava izdancima pa navadis sebi koliko hoces . ako nemas mogucnosti znam ko moze da ti to navadi tip vadi podlogu za kalemare divlju tresnju i sl. ali sada ti je kasno za to a i neznam dali bi ti se isplatilo da dodjes dovde. sto se tice nabavke drugih sadnica ne zaboravi nikad jednu  stvar nema postenog kalemara pa da ti je brat rodjeni. ako si vec poljoprivrednik nece ti biti tesko da sam proizvedes podlogu i platis kalemaru da ti nakalemi sa tvojim kalem grancicama koje ces nabaviti od nekog ko vec zna sta ima u vocnjaku ili kupi podlogu i plati kalemjene podloga dzanarika je bila ove godine 10-15 dinara a kalemljene 5 din km. imaces rad +150 eura troska i dobices sadnice za 1 hektar ali sadnice za koje znas sta je.
a ko nabavis kod nekog kalemara kupices za 1000 evra macku u dzaku

Zavisno od orezivanja i gustine sadnje...pitao bih forumase da mi okvirno odgovore, koliki su prinos imala (prosecno godisnje) po stablu, aru ili hekratu kod cacanskih sorti sljive??? Nek se uzmu u obzir Cacanska rana, najbolje i lepotica .

Dragi forumasi, zamolio bih vas da podelite vase iskustvo o prinosima u Vasim sljivicima. Milim Vas, da precizirate koji je tip sadnje, orezivanja, starosti i sorte sljive. Neka vase izlaganje bude retroaktivno, od druge godine pa dok god vam je vocnjak star! Hvala !
P.S. Mlad sam vocar koji namerava uloziti znacajna sredstva i vreme u zasad sljive i , ako Bog da, vratiti se na selo i od toga ziveti !

A da slučajno nije Ruska džanarika ona ti je jajasta i kažu da je izuzetno dobra za voćne sokove.

Ruska dzenarika nije jasasta a nije ni plava!

Ništa nema više šećera od vojvođanske krupne bele šljive

Stvarno ne vidim zašto i čemu neki suvišni i nepotrebni lokalpatriotizam, tamo gdje mu nikako nije mjesto. Bez obzira što sam i ja dijete ravnice nije mi uopšte teško reći ili prihvatiti činjenicu da je šljiva  prije svega voće nekih drugih, većih, nadmorskih visina. Ili možda za bjelošljivu da je nešto što raste na sve strane svijeta, a u ravnici najčešće u međama poput šikare i korova.

Mislim da su mi neke mlade šljive zaražene virusom šarke, pa molim nekog ko je siguran da mi kaže na osnovu ovih fotografija.

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/16/16_sarkaa.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=16_sarkaa.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/16/16_sarkab.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=16_sarkab.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/16/16_sarkac.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=16_sarkac.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/16/16_sarkad.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=16_sarkad.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/16/16_sarkae.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=16_sarkae.jpg)

    Pozdrav!!!

       Ne bih da lupetam i kradem posao zastitarima i pokusavam da se pravim pametan ali konsultuj se sa nekim zastitarom, meni ovaj simptom lici na GRINJE. Trebalo bi oprskati nekim akaricidom. Izvini ako gresim!!!

Hvala na dobroj nameri. Posavetovaću se sa nekim stručnjakom. A već sam planirao daih iskrčim za vikend. Evo, opet gledam slike sa interneta i baš liči na šarku.
Pozdrav!

Zaštitar iz PSSS mi je potvrdio da je u pitanju šarka. I tvrdi da je bio zaražen sadni materijal iako su sadnice kupljene u poznatom rasadniku sa sve etiketom.
Sledi krčenje.

Ne znam šta se dogodilo sa slikama koje sam postavio...

Prebačeno!

 :thumb:

Da li neko od forumasa ima iskustva sa sortom Anna Spath? Negde sam procitao da najkasnije sazreva od svih sorti i da je "najsladja"? ;)
Nikad cuo za nju a kamoli probao da bi mogao da potvrdim...

Sorta šljive,metlaš - dali je tolerantna na virus šarke ( trnovača i crnošljiva su tolerantne a crvena ranka nije)

Metlaš nije tolerantna sorta, osjetljiva je na virus šarke šljive. Bar tako navodi najuvjerljiviji dio struke.

Sortu Metlas sam zasadio prosle godine u vocnjaku, kalemjen na dzanariku, gde je peskovito zemljiste, srednje obezbedjeno PK elementima sa malo N i malo humusa bez sistema kap po kap, ali je zalivano u cinijama nekoliko puta. Pre neki dan sam obilazio vocnjak i video da je prepun rodnim pupoljcima. Izrazito rodna sorta. 

[На слици три са лева се јасно виде прстенасте пеге које су недвосмислен симптом шарке!!!

Povađene odavno. Imao sam i neka stare šljive zaražene šarkom i njih sam iskrčio. I zvrji mi sad prazno 10 ari jer ne znam šta da posadim. A hteo nih neku rakijsku sortu ali tolerantnu na šarku. Možda baš Trnovaču, Crnošljivu ili Belošljivu?

Ne znam da li je otporna bela sljiva, ako mislimo na istu. Kod nas u vojvodini je zovu belovaca, belosljiva, medena - okruglasta moze biti sitnija  a bogami i velicine kajsije- zavisi, sa veoma malom kosticom. Letos sam imao priliku da probam plavu zaboravio sam tacno koja je u punoj zrelosti i  belu polu zrelu - Dosta sladj je bila bela - neverovatno. Imao sam ih kuci kao mali i u punoj zrelosti mozes da pojedes 2-3 ne vise. I sad po negde naletim po selu kad neko ima da pece rakiju - ona ima neki svoj specifican ukus - vise na kajsiju nego na sljivu . savrseno. Proveri kakva je zbog sarke, inace br 1

Ajmo, nova tema - Bolesti voćaka i njihovo spasenje.
Papagaj: "Šarka šljive je neizlečivo virusno oboljenje koje se prenosi sadnim materijalim i lisnim vašima."
Razum: "Šta je u stvari bolest šarke? Ima li načina da se obolelo stablo izleči?"
Tvrdnje:
1. http://www.politika.rs/sr/clanak/16176/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%98%D0%B5-%D0%B8%D0%B7%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0
2. https://www.researchgate.net/publication/216530329_SARKA_JE_IZLIJECIVA_I_NIJE_PRENOSIVA

Ti decko rizikujes svoj zivot. Pa sad da se bace puni rafovi hemije -NE IDE

I moja kuća je u Vojvodini i znam o čemu pričaš. Dok smo imali te bele šljive pekli smo par puta rakiju, koja u mom sećanju zauzima posebno mesto (naravno, nije to samo zbog kvaliteta). Ima je u mom selu pa ću probati nešto...

Što se tiče ove priče o šarki, bilo bi lepo da je sve kao što piše, ne bi li se sačuvalo ono najdragocenije. Pitanje je zašto nauka to ne priznaje ili makar pojedini stručnjaci iz te oblasti, pa da se nešto ozbiljnije preduzme po tom pitanju.

Ja ću svakako razmišljati i pokušati nešto u tom smeru, kako bih ipak pio rakiju kakva mi se pije i od mojih šljiva. Istina je i da je zemljište loše i da je potrebna analiza koju, jel da, nisam radio, pravdajući se da je u pitanju ipak mala površina. Što je prilično bezvezan razlog.
Inače na tom parčetu zemlje, u isto vreme, pored Čačanske rodne koja je obolela, posadio sam Čačansku lepoticu i Stenlejku koje su eto zdrave. Ali ih više neću saditi.

Rakija od BELOVACE treba da zauzme posebno mesto medju rakijama, pa razmisljaj u tom smeru -

Наравно, ракија од Белошљива је веома квалитетна. Квалитетнија од ракија добијених од нових чачанских сорти.

Нарочито је добра за грејану(кувану) ракију.

Код мене постоје 4 сорте Белошљива, што се да видети на фотографијама које поставих у "Старе сорте шљива"

... не рачунајући Белу Шумадинку и Белу Пожегачу!

Da, dobro mi je poznata mi je tvoja odlična kolekcija fotoggrafija šljiva.

Ovo mi je zanimljivo. Mislim, zašto je dobra baš za kuvanje?

Зато што ароматски профил ракије од Белошљива са запрежним шећером ствара "атомску бомбу" арома куване ракије(меке)

Дакле, највише је компатибилна са топљеним шећером.

Има ли ко искуства, што се тиче ракије и конзумације, са новоствореном чачанском сортом "Позна Плава"?

Тврдим да ће бити најбоља за ракију од свих чачанских, па и других хибрида.

Imam tu šljivu 10ak komada upalo je greskom kada sam sadio Timočanku jedan snop sadnica proba jesam ovako ali za rakiju nije odvajana čak nismo nikada ni šećer merili. Inače ima stvarno zanimljivu boju ono nikada nisam video

Blue_moon sam zamolio da postavi slike Bugarke posto meni to nesto ne ide od ruke. Ovde cu da postavim dva ss da je ne bih smarao vise jer mene licno zanima. Imam 4 drveta u sljivaru i nemam pojma otkud tu ni koja je sorta, pa ako nekog ne mrzi da otvori ova dva linka i pogleda bio bih veoma zahvalan. Sljiva je veoma mekana a od tehnoloske zrelosti jos daleko: pokazala je danas 10-11 brix-a.
http://prntscr.com/ojmn1e
http://prntscr.com/ojmncr

Ако је аутохтона сорта требало би да је Тургуља.

Ја се не бих сложио да је Тургуња, није тако скроз црвена а и има другачији, облији лист од те са фотографије.

ово није бугарка.
Бугарка је плава, не розе шљива, плод је са обе стране шиљат,
како ка петељци тако и супротно, глођуша је,
стиже недељу дана (некад и десетак) после ранке.

Има посебан укус и даје квалитетну ракију,
рађа редовније од ранке.

Ovo je Crvena ranka.

Da li neko ima iskustva sa cacanskom sortom sljive Nada?

Pošao sam pre nekoliko dana da proverim da li je čovek koji mi održava šljivar pokosio. Na klupi pred kapijom svog dvorišta sedi jedan stari, 94 godine već proživeo. Uvek kad ga vidim stanem da pitam kao je. I tako par reči, gde si pošao, ja pričam a on će: gde svinje riju tu rakiju piju a ko travu kosi taj rakiju prosi.
Ne znam da li me matori vuče za nos ili ima istine u tome.

http://sa.agr.hr/pdf/2009/sa2009_p0902.pdf

Institut u Čačku je proizveo šljivu Valjevku ,dao par podataka na sajtu i podigao ručnu kočnicu.
Kada sam došao do podatka da je Valjevka zahvalna za organsku proizvodnju pokušao sam da nađem više podataka o toj sorti - bezuspješno, ni riječi.
https://www.agriculturejournals.cz/publicFiles/06285.pdf
Češki naučni rad obrađuje Valjevku do tančina a i upoređuje istu sa drugim sortama.

Kako to Česi rade je napisano a sada kako to Bugari rade.

http://horticulturejournal.usamv.ro/pdf/2018/Art13.pdf

Imate i podatke o PH faktoru šljive ,čisto da znate što da očekujete na početku fermentacije.
Kao i u prošlom radu neko potroši 4-5 godina u praćenju parametara određenih sorti i to vam pokloni.
Ta trula Europa. Ups pa zar oni znaju što je šljiva

U oba rada šljiva toptaste je u samom vrhu po organoleptičkim svojstvima, na okućnici imam dva stabla u trećoj godini i stvarno je najukusnija šljiva koju sam dosad probao, bolja mi je i od bistrice...
Imao sam priliku probat i rakiju jedne destilerije iz okolice Đakova koja ju koristi u kupaži s ljepoticom i rodnom, rakija mi je također bila odlična, bogatog okusa šljive , prozračnog mirisa vanilije i šljive, uglavnom ostavila je jako dobar dojam na svakog tko ju je probao.

Svi hvale top taste da je dobra kao konzumna,ali je jako malo bilo informacija kakva je u rakiji. Kako god, ja posadih 40 komada. Sad mi žao što nisam više  :(

Još jedan Češki rad:

https://www.researchgate.net/profile/Jitka_Pinkrova/publication/228481897_Selected_processing_characteristics_of_new_plum_cultivars_grown_in_the_Czech_Republic/links/5614e14408aec6224410d305/Selected-processing-characteristics-of-new-plum-cultivars-grown-in-the-Czech-Republic.pdf



Valjevka je zastupljena i u ovom radu.

Tema voćna vina ali opšti podaci korisni
https://scindeks-clanci.ceon.rs/data/pdf/1821-4487/2015/1821-44871502095M.pdf

Zlatka - Pozna Plava
https://www.agriculturejournals.cz/publicFiles/174420.pdf

Mađarski rad

OCENA PROIZVODNIH SVOJSTAVA I KVALITETA PLODOVA NEMAČKIH KULTURA ŠLJIVE

https://pdfs.semanticscholar.org/b541/429e15924eb3c83ae6ec5329afc4dfb3cdc9.pdf?_ga=2.106595139.196741492.1612277282-

Нема неки овакав начуни рад са Пожегачом?

A kada dođe vrijeme za berbu šljive korisna naprava ( harvest)
http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_a3f3fbc9-bc52-41fb-abf0-7639b5dd3ea3.jpeg
http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_23ebb423-4bce-4601-abf8-c05f7e22facf.jpeg
http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_19ae18b8-140a-4ba1-ba6e-b887d9c44e21.jpeg
http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_f9aa2580-1e36-4ecd-aa79-53880c896fcf.jpeg
http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_31c32ee4-654e-4213-9a96-5e34273b2d19.jpeg
http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_00994641-5c3e-4ec1-8517-699065c2a694.jpeg

http://img4.imagetitan.com/img.php?image=24_2e6d06a0-8ded-4de7-b51a-1542450926d8.jpeg

Reguliše se širina točkova ,visina točkova ( pojedinačno), ugao skupljača. Stablo do prvih grana ~ 55 cm
( na youtube imate podatke o istom - harvest skupljač)

Pitanje
Ako u voćnjaku ne želim da šljiva prve 3-4 godine daje rod - radi ekcenta na razvoj drvne mase stabla , čime prskati cvijet da isti otpadne a da ne oštetim ostali dio stabla - list.

POzdrav, kolege, vidim da unazad par godina postoji interesovanje za sadnju šljive Toptaste, ali su iskustva sa njom jako skromna, bar ja ne mogu da naiđem na nečiji tekst o ponašanju šljive u punom rodu ili da neko piše svoja iskustva sa njom u u većem zasadu.
Ja imam stari zasad Požegače (oko 15ak ari), koji je dotrajao, šarka ga je potpuno iscprela i voleo bih da ga zamenim sa Toptastom jer mi deluje kao zanimljiva alternativa zbog svoje arome i visokog procenta šećera.
S obzirom da u mojoj okolini nema zasada sa Toptastom, bio bih zahvalan kada bi neko ko je ima opisao njene osobine, pre svega o bujnosti, da li ima problema sa oprašivanjem i kakav joj je rodni potencijal. Čini mi se da sam negde pročitao da od svih Nemačkih sorti ima najmanju rodnost i da li je to tačno.  :scr:

 

Ono što je imala požegača, neće imati ni jedna sorta, da bude kvalitetna, otporna, rodna i da kasno cvijeta, a da stiže kad malo zahladi, pa tako da nema preburnog vrenja. To treba zaboraviti bar za sad. Sve ove sorte imaju neku mana i iziskuju upotrebu hemiskih sredstava, neke minimum, neke više. Tačnije za imalo ozibljniju priču treba Vam traktor i atomizer. Sve do 20-30 stabala može se ručno, preko toga je muka. Što se tiče konkretno Top Taste ima potencijala. Relativno dobro je otporna na bolesti, ima zdravo stablo. Plod zaista poseban, mana malo je bujna (kad bi se kalemila na nekoj salbije bujnoj podlozi tipa wavit, bilo bi manja, odnosno OK) i cvjeta malo ranije 3-5 dana u odnosu na Stenli. Rodnost je sasvim OK i reguliše se vrlo lako pravilnom rezidbom. Treba joj oprašivač.

https://www.researchgate.net/profile/Sudar-Rezica/publication/258286530_Sorbitol_and_sugar_composition_of_plum_fruit_during_ripening/links/0c960530ee5037dc16000000/Sorbitol-and-sugar-composition-of-plum-fruit-during-ripening.pdf?origin=publication_detail

https://repozitorij.agr.unizg.hr/islandora/object/agr%3A71/datastream/PDF/view

https://www.emr.ac.uk/wp-content/uploads/2019/04/Plum-Best-Practice-Guide-Pollination-of-Plums.pdf

http://img4.imagetitan.com/img.php?image=25_f2d94543-a598-474d-827d-1d5bfe9b89b3.jpeg%5D%5BIMG%5Dhttp://img4.imagetitan.com/img4/small/25/25_f2d94543-a598-474d-827d-1d5bfe9b89b3.jpeg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

http://img4.imagetitan.com/img.php?image=25_6130fb04-27b8-47ae-a926-8f905d485b45.jpeg%5D%5BIMG%5Dhttp://img4.imagetitan.com/img4/small/25/25_6130fb04-27b8-47ae-a926-8f905d485b45.jpeg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

http://img4.imagetitan.com/img.php?image=25_24935856-beb2-42e6-86e8-8f4488cd9a03.jpeg%5D%5BIMG%5Dhttp://img4.imagetitan.com/img4/small/25/25_24935856-beb2-42e6-86e8-8f4488cd9a03.jpeg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/25/25_6130fb04-27b8-47ae-a926-8f905d485b45.jpeg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=25_6130fb04-27b8-47ae-a926-8f905d485b45.jpeg)


2018 - Velika Drenova ( mislim kod izvjesnoga g Savića)- kupljenje sadnice šljive Valjevka
Sada u 4 godini rod , ali ova šljiva mi ne liči na Valjevku  ( koliko sam uporedio sa slikama sa net-a).
Dobro zrela unutra vodnjikava dez ikakvog ukusa.
Pošto mi liči na Stenlej želio bih potvrdu od nekoga ko je znaven , pa ako nije Valjevka da krčim korov.

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/25/25_24935856-beb2-42e6-86e8-8f4488cd9a03.jpeg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=25_24935856-beb2-42e6-86e8-8f4488cd9a03.jpeg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/25/25_4ed46663-ee37-4f84-927a-0c5a1519f093.jpeg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=25_4ed46663-ee37-4f84-927a-0c5a1519f093.jpeg)

Ovalna, tamno ljubicasta, krupan plod... Meni lici, ali ja nisam kompetentan za precizan odgovor. Bolje sacekaj nekog iskusnijeg vocara.