|
Naslov: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: kazuar.milos 21. Mart 2012, 11:19:07 Drugari,
Kako da se izbegne zagorevanje kazana prilikom pečenja rakije? (posebno kod Dunje i njoj sličnih voćkica...) Molim vas za iskustva.... Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 21. Mart 2012, 12:10:15 Ako tu rakiju pečeš u Semberiji onda vjerovatno i nemaš taj problem, jer tamo su svi kazani sa miješalicom. Generalno se ovaj problem kod kazana koji nemaju miješalicu rješava na način da se na dno kazana stavlja perforirana ploča od bakra ili inoxa, a prije sipanja kljuka u kazan (ako je on suviše gust) se dolijeva tečnost da prekrije dno kazana. Mnogi pod pojmom tečnost podrazumijevaju vodu i time prave grešku, smanjujući koncentraciju etanola i narušavajući pH reakciju smjese koja će biti destilisana. Oboje utiče na aromu destilata, i to negativno. Ako se mora dosipati tečnost onda se to radi razblaženom mekom rakijom u što manjoj količini tako da ukupna koncentracija alkohola u kljuku ne pređe 9%.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: peca50 21. Mart 2012, 19:09:54 Spretnost, poznavanje materije koja se destilise i iskustvo, pored kazana cine umece destilacije. moje iskustvo sa destilacijom dunje me je dovelo do pomocnih trikova i pravovremenih reagovanja da nedpdje do zagorevanja kazana. Posao sam od ove price iz kuhinje, nikad kuvaru nezagori jelo zbog lonca vec zagori zbog toga sto nije dobar kuvar, pa tako je i kod kazana, covek je taj koji dozvoli da mu zagori kazan. Mesalica, sito i jos neka podmetanja na dno kazana samo olaksavaju rad ali ako nemate osecaj za intezitet vatre pod kazanom i dobro pripremljenu sirovinu onda ce doci do zagorevanja, i eto velike muke. Kod dunje konkretno obavezno koristim enzim za razgradnju pektina kao i selekcionisani kvasac za fermentaciju, i popravku secera sa 5 kg na 100kg mase voca, a koji rastvaram u vodi, pa tako zahvaljujuci enzimu, vodi i dobroj fementaciji dobijam prevrelu masu koja sadrzi vise od polovine tecnosti. Drugi nacin za sigurno izbegavanje zagorevanja dunje je da se dunja usitni, tretira enzimom, nalije sa malo vode i ta masa se posle 24 sata presuje u presi za grozdje, tako da na fermentaciju ide samo sok od dunje, normalno posle fermentacije lako je to izdestilisati posto je samo tecnost. No to ima i svoju manu, manji je intezitet arome, sto se opet lako nadoknadi, ali o tome u nekoj temi, kako sacuvati izvornu aromu voca pri destilaciji. Ove teme jos nema, kad bude otvorena, pa napisacemo!
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 21. Mart 2012, 19:59:50 Neću o svim navodima iz teksta, ali hoću o ovom jednom.
Citat … manji je intezitet arome, sto se opet lako nadoknadi, ali o tome u nekoj temi, kako sacuvati izvornu aromu voca pri destilaciji… Ima jedan stih od Jesenjina koji kaže:“… izgorjelog niko ne zapali …“, pa me baš zanima kako se to može nadoknaditi nešto što je nepovratno izgubljeno, pa bile to i arome. Nadam se da neće biti problem da malo „razdrmamo“ ovu monotoniju… Ako je problem naslov teme, pa prilagodit ćemo ga ili premjestiti u novu temu ako bude bilo potrebe. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: jagnjilac 21. Mart 2012, 20:12:49 Ja sam se u proslosti, patio sa svojim starim kazanom koji je bio bez mesalice. Sta sve nisam radio. Sa novim, koji ima mesalicu, ne znam za ovaj problem. Prosle godine sam pekao kajsiju i dunju. Dunja je bila gusta kao dzem. Posto sam prvi put imao ovakvu situaciju na svom novom kazanu, moram da priznam, da sam strepeo. Mesalica je zakon. Jos ako se ugradi motoric, koji ce okretati mesalicu stalno ili bar povremeno, imate potpuno konforan i siguran rad, bez ikakvog rizika da Vam se ova neprijatnost desi. Naravno da se podrazumeva i optimalna konrola plamena i onda tu nikakvih problema nema. Dakle, na bazi mog licnog iskustva, preporuka svima koji nemaju mesalicu na svom kazanu, ako za to postoje tehnicke mogucnosti, da je obavezno ugrade.
Ovde treba naglasiti, da je jako vazno, mesati i meku rakiju prilikom njene druge destilacije, sto znaci da je mesalica visestruko korisna. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 21. Mart 2012, 21:10:58 Očito da ne znam šutjeti pogotovo još kada se počnu iznositi valjani argumenti. Jagnjilac je jako dobro konstatovao da miješalica nije nešto što samo olakšava destilaciju u smislu nemogućnosti zagorijevanja kazana, nego i važna komponenta u formiranju i raspodjeli aromatskih materija po frakcijama destilata.
Ja ću samo o još jednom zapažanju. Citat …ali ako nemate osecaj za intezitet vatre pod kazanom… Već je neko jednom spominjao svoj osjećaj za vatru pod kazanom, sa aspekta kontrole destilacije. Tada nisam htio reagovati, ali sada se stvar ponavlja pa moram. Ne postoji taj osjećaj za snagu plamena koliko o tome precizno govori štoperica i mjerenje brzine izlaznog destilata. Da bi se shvatilo o čemu ja to pričam, mora i konkretno pojašnjenje šta je to u stvari prava kontrola plamena. Plamen se reguliše na način da destilat na lulu kreće nakon sat i 30 minuta, i da mu brzina na izlazu bude 5 litara na sat (na 100 litara kljuka). Kada je ta brzina 5,1 ili 4,9 ne treba se baš previše nervirati, ali svako veće odstupanje zahtijeva regulaciju vatre ili plamena. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: peca50 21. Mart 2012, 23:19:36 Ko je shvatio razumece. Nikad jelo nezagori zato sto je los sud u kome se sprema, vec najcesce zato sto je los kuvar.
Na mesalicu se neoslanjam kao na dodatnu spravicu koja ce onemoguciti zagorevanje, vec mi mnogo vise pomaze za ujednaceno zagrevanje mase koju destilisem i nesmetani kontinuitet. Vracanje arome, lako je. Zreli ili polu sasuseni plodovi ubacuju se u sirovu rakiju iz prve destilacije i na taj nacin pojacaju intezitet prirodne arome dosta dobro pa cak i jace nego kod normalne destilacije. Osecaj za intezitet vatre pod kazanom, pa to je upravo i vezano za koordinaciju osecaja inteziteta lozenja sa kvalitetom ogreva i sirovine koja se destilise. Izlaz na luli (litara na sat), a sto se direktno odrazava na kvalitet dobijenog proizvoda. A ja kazem da je meni izlaz na luli u drugoj destilaciji najcesce 60litara na sat. Sto znaci da a ukupno dva sata dobijem oko 110 litara prepeka, jer je u drugom satu nesto sporije, kazan je zapremine 250 litara. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 21. Mart 2012, 23:50:54 Citat Nikad jelo nezagori zato sto je los sud u kome se sprema, vec najcesce zato sto je los kuvar. Ako ćemo priču bazirati na kvalitetu kuvara onda može i nepobitna konstatacija, nema tog kuvara koji će napraviti dobar ajvar a da ga ne miješa kod zagrijavanja, i opet nema veze sa kvalitetom posude niti sa kuvarom nego sa postupkom miješanja. Citat Zreli ili polu sasuseni plodovi ubacuju se u sirovu rakiju iz prve destilacije. Da ne ulazim u računicu količine i odnosa izgubljeno dobiveno, samo ću reći da to više nije rakija, jer ona se pravi isključivo od fermentisanog materijala. Na kraju krajeva isto tako bi se i koncentrat soka ili prirodnih aroma izdvojenih iz voća mogao dodavati u odležalu rakiju, pa bismo mogli konstatovati kako nam rakija ima više prirodnih voćnih aroma, ali to onda nije rakija nego liker.Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: vinoVlajko 22. Mart 2012, 08:37:33 Citat Nikad jelo nezagori zato sto je los sud u kome se sprema, vec najcesce zato sto je los kuvar. Ako ćemo priču bazirati na kvalitetu kuvara onda može i nepobitna konstatacija, nema tog kuvara koji će napraviti dobar ajvar a da ga ne miješa kod zagrijavanja, i opet nema veze sa kvalitetom posude niti sa kuvarom nego sa postupkom miješanja. Mali off, nadam se da se bistrica neće naljutiti ... kad već pričamo o ajvaru, može i ovako: ajvar ide u široku a plitku šerpu i ubaci se u rernu. Uprži se bez mešanja. ::) Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 22. Mart 2012, 10:33:54 Ma kakvi naljutiti i off, upravo suprotno jer o tome i pričamo cijelo vrijeme. Kada je u pitanju destilacija kao jedna od faza u pravljenju rakije onda je način temperaturnog tretmana jedan od faktora koji određuje i aromatski profil i kvalitet rakije. Ne dešavaju se te promjene aromatskih komponenti samo kod destilacije i ajvara, dešava se kod bilo kakvog tretmana niskim i visokim temperaturama kod voća, povrća, mesa…. U više navrata se na forumu spominjao različiti uticaj: zamrzavanja, pasterizacije, kuhanja, prženja i sl, i u svim tim različitim tretmanima se dobivaju i različiti aromatski efekti koji su proizvod reakcije određenih hemijskih jedinjenja.
Konkretno za ajvar. Kada ga naručim u restoranu ne zavaravam se da ću ga i dobiti. Dobijem nešto što mi lično često i prija ali to sa ajvarom ima veze samo u dijelu polazne sirovine za pripremu. U aromatskom pogledu nije ni slično zbog različite tehnologije pripreme. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Robert 22. Mart 2012, 13:44:15 Ovde treba naglasiti, da je jako vazno, mesati i meku rakiju prilikom njene druge destilacije, sto znaci da je mesalica visestruko korisna. Može li malo pojašnjenje ove tvrdnje? Hvala unapred. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 22. Mart 2012, 17:06:11 Zagrijavanje otvorenim plamenom gdje temperatura ispod dna kazana dostiže i 870 stepeni je, bez obzira na provodljivost bakra, sigurno mnogo više toplote nego što tečnost prirodnom konvekcijom može ravnomjerno prenijeti na svoju cjelokupnu zapreminu. Ova činjenica neminovno određuje dvije stvari. Prvo, degradaciju hemijskih-aromatskih jedinjenja uslijed previsoke temperature na pojedinim dijelovima kazana. Drugo, time uslovljenu neravnomjernu isparljivost istih jedinjenja, što onda predstavlja i njihov nepravilan raspored po frakcijama destilata. Oboje je uslovljeno ne samo vještačkom konvekcijom (miješalicom) nego i brzinom destilacije. Poznato je, a činjenično-hemijski dokumentovano, i na kraju organoleptički potvrđeno da se nepoštivanjem ove dvije odrednice dobiva rakija slabijeg kvaliteta (sa većim učešćem jedinjenja prvenca i patoke u rakiji, a čak se i etanol ne raspoređuje na isti način).
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Robert 22. Mart 2012, 21:03:39 Hvala! :thumb:
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bane30 23. Mart 2012, 22:54:39 Eh, pa na znas ti kakvi su to magovi! U srednjem veku bi bili proglaseni za alhemicare sto posto!
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: deki 24. Mart 2012, 10:28:15 Citat Eh, pa na znas ti kakvi su to magovi! U srednjem veku bi bili proglaseni za alhemicare sto posto! Po naravno, Zlato i jeste cemu svi tezimoNaslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bane30 24. Mart 2012, 19:49:23 Jes,jes a prvi stepen je proizvodnja alkohola...
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 24. Mart 2012, 20:01:46 Citat Eh, pa na znas ti kakvi su to magovi! U srednjem veku bi bili proglaseni za alhemicare sto posto! Po naravno, Zlato i jeste cemu svi tezimoNaslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: jon 04. Maj 2012, 17:45:26 Citajuci ovu temu, i skorasne razgovore na forumu ,ja bi napravio novi korak i dao bi kratak rezime za ovu temu,
sa ovim sto cu da iznesem svoje misljenje i to na sledeci nacin: TOP ODGOVORI( po mom misljenju) :thumb: Citat TEMA :ZAGOREVANJE KOMINE - Autor: Bistrica Generalno se ovaj problem kod kazana koji nemaju miješalicu rješava na način da se na dno kazana stavlja perforirana ploča od bakra ili inoxa, a prije sipanja kljuka u kazan (ako je on suviše gust) se dolijeva tečnost da prekrije dno kazana.Mnogi pod pojmom tečnost podrazumijevaju vodu i time prave grešku, smanjujući koncentraciju etanola i narušavajući pH reakciju smjese koja će biti destilisana.Oboje utiče na aromu destilata, i to negativno. Ako se mora dosipati tečnost onda se to radi razblaženom mekom rakijom u što manjoj količini tako da ukupna koncentracija alkohola u kljuku ne pređe 9%. Miješalica nije nešto što samo olakšava destilaciju u smislu nemogućnosti zagorijevanja kazana, nego i važna komponenta u formiranju i raspodjeli aromatskih materija po frakcijama destilata.Plamen se reguliše na način da destilat na lulu kreće nakon sat i 30 minuta, i da mu brzina na izlazu bude 5 litara na sat (na 100 litara kljuka). Kada je ta brzina 5,1 ili 4,9 ne treba se baš previše nervirati, ali svako veće odstupanje zahtijeva regulaciju vatre ili plamena. Zagrijavanje otvorenim plamenom gdje temperatura ispod dna kazana dostiže i 870 stepeni je, bez obzira na provodljivost bakra, sigurno mnogo više toplote nego što tečnost prirodnom konvekcijom može ravnomjerno prenijeti na svoju cjelokupnu zapreminu. Ova činjenica neminovno određuje dvije stvari. Prvo, degradaciju hemijskih-aromatskih jedinjenja uslijed previsoke temperature na pojedinim dijelovima kazana. Drugo, time uslovljenu neravnomjernu isparljivost istih jedinjenja, što onda predstavlja i njihov nepravilan raspored po frakcijama destilata. Oboje je uslovljeno ne samo vještačkom konvekcijom (miješalicom) nego i brzinom destilacije. Poznato je, a činjenično-hemijski dokumentovano, i na kraju organoleptički potvrđeno da se nepoštivanjem ove dvije odrednice dobiva rakija slabijeg kvaliteta (sa većim učešćem jedinjenja prvenca i patoke u rakiji, a čak se i etanol ne raspoređuje na isti način). Ne zelim da mi se niko od forumasa naljuti na ovu moju konstataciju :) ! Licno smatram da nama,u ovom trenutku,nije dostupna bolja "literatura" nego ova,sto se iznosi kako znanje i iskustvo na ovom forumu. Ako se to malo "spakuje" u TOP ODGOVORI onda batali sve ostale knjige koje su na trziste! Pozdrav svima! Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: akijana 26. Novembar 2012, 18:00:08 Vise puta sam cuo da je dobro staviti jutani dzak na dno kazana, ispod perforiranog bakarnog dela, "resetke", pa naliti vodom da pokrije taj dzak. Ima li ovo smisla? Da napomenem da imam onaj slovenacki kazan od 100l, dubok, a bez mesalice.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: jon 26. Novembar 2012, 20:09:58 @akijana,
pretpostavljam da imas ovakav kazan od PANONIJA ili njemu slican(kako sto ga je postavio @vojce). (http://img4.imagetitan.com/img4/small/5/5_kazan-za-rakiju-d70d9.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=5_kazan-za-rakiju-d70d9.jpg) Jeste malo delikatan za rad(zbog tanjeg bakara na dnu) ali ako pazljivo radis sa njime, nema vecih problema. I ja imam stari kazan prevrtac bez mjesalicu,i meni dosad nikad nije zagoreo kazan dok sam peko na njemu. Nekada je moj stari stavljao jutanu vrecu, ali isklucivo novu,opranu i bez mirisa.Da ne bi jutana vreca isplivala na povrsinu posle punenja,otezavao je sa recnim kamenima ili bakarnim obrucom.Posle zavrsetka pecenje koma,vrecu je prao, ali istu nikad vise nije upotrebljavao za destilaciju.Za sledecu godinu uzimao je novu, isto tako nekoriscenu jutanu vrecu. Kasnije je napravio bakarnu perforiranu tepsiju sa ruckom i nije vise stavljao jutane vrece. Ja sam jednom stavio (mislim kad su mi ukrali tu bakarnu tepsiju) cistu opranu slamu.Napunuio sam pola kazan slamom i dodao kom od grozdja(ko je bio malo suviji) i tako to ispekao bez zagorevanja.Sad imam novu,sitno perforiranu rostfrajnu "tepsiju sa ruckom",jer se to pokazalo kako dovoljno resenje. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: akijana 26. Novembar 2012, 21:11:33 (http://img4.imagetitan.com/img4/small/5/5_picture028.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=5_picture028.jpg)
Ovo je moj kazan, naravno, sad je malo doteran-ofarbano loziste da ne korodira, malo ispoliran bakarni deo... Nadam se da sam uspesno postavio sliku, ovaj odgovor je ujedno i proba. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: davla74 12. Septembar 2013, 09:29:27 Da remiziramo ovu temu , elem imam prevrtač Kazan klasičan, koliko sam pročitao , voda ne valja da se sipa u kominu a poželjno je 9 posto od kazana meke rakije, nemam poverenje da mogu da kontrolišem vatru, te daske te cer, te ovo te ono, da li priča sa mekom rakijom PIJE VODU? ???
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 12. Septembar 2013, 16:11:03 ??? :D: Kako se alkoholnom destilacijom povećava koncentracija alkohola a smanjuje vode, u odnosu na polaznu smjesu, imalo logično pitanje koje bi se moglo i trebalo postaviti je:“Pije li vode dodavanje vode kojim bi se smanjila koncentracija alkohola“.
Nije 9 posto od kazana meke rakije, nego koncentracija alkohola nakon dodavanja meke rakije u smjesi u kazanu ne bi trebala da bude jača od 8-9%. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: jon 12. Septembar 2013, 17:29:55 Iskreno ni ja nisam razumeo pitanje.... :scr:
Hajde da rezimiramo ovu konstataciju: -Imas klasican Kazan-prevrtac..... Odlicno! -Vodu nevalja sipati u kominu Tacno! -Umesto vode, pozeljno je sipati meku rakiju do 9% ukupne zapremnine kazana Odgovor imas jednu poruku vise. -Nemozes da kontrolises vatru jer koristis razne materijale za gorenje. Mozes.Kazan nije parna lokomotiva koju trebas naloziti do daske. Lozi polako I nema problema.Na kraju stavljas par dascica I vatra ti je dovoljna da izvrsis destilaciju koma. -Dali dodavanje meke rakije za razredjivanje koma"pije vodu" Da,"pije vodu",ali je nemoj stavljati u kominu.Bolje ti je meka rakija,zbog konacnog rezultata.Vodom smanjujes i onako vec nisku koncentraciju alkohola u kominu, I destilacija ce ti otici u pogresan pravac.Zato je bolje stavljati meku rakiju.Detaljnije to imas opisano u temi "destilacijom do vrhunske rakije" ili tako nekako. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: davla74 12. Septembar 2013, 21:19:52 Jon i Bistrice hvala na isrpnom odgovoru... :thumb:
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sekki 14. Oktobar 2013, 10:59:13 Pozdrav forumasima!
Imam skoro neresiv problem. Prvo sam sam pravio masinu za seckanje voca koja je jabuke samlela i napravila kasicu za bebe :doh:! Dodao sam malo secera ali vodu nisam jer procitah da to nije pametno! Nakom fermentacije dobio sam tako gustu i maltene suvu materiju koju jedva kusam loncetom da stavim u kazan! Naravno, zagoreva. Pravio sam jos dve razlicite resetke i opet isto. Sipao sam cak i pola kazana vode a pola kljuk i opet zagoreva.... :scr: Nemam resenje. Mozda neko ima neki savet. Skoro 1000 kg kljuka sam bacio jer je bas svaki kazan zagoreo! Da li sam mogao u neprevreli kljuk da dodam odredjeni procenat vode da bi nakon vrenja dobio tecniji materijal ili nesto sasvim drugo. Za jabuku mi i nije puno zao ali imam oko 2000kg dunja spremljenih na isti nacin koja jos uvek vri. Mogu li sada u dunje da dodam vodu da vri zajedno sa kljukom pa da se nekako sjedini. Izvinite ako pitam glupo ali moram. Hvala unapred! :o Nisam rekao da mi kazan zagori skoro uvek pri kraju destilacije kada alkohol na luli izlazi jacine 20%a vatre skoro da i nema! Da li je pametno da stanem recimo na 25% i koliko cu time izgubiti ili dobiti? Spajanje poruka Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sekki 23. Oktobar 2013, 09:10:58 Evo sada i da se pohvalim i da podelim iskustvo sa drugima! Kazan mi vise ne zagoreva!!! :thumb: Na dno kazana smo dodali metalni lim 2mm debljine i tako podebljali dno.Naravno, dodali smo ispod kazana, izmedju kazana i vatre. Rakija malo teze krece, za negde oko 45 minuta a kazan je 100litara, ali kad krene onda nema problema. Moze se drzati i do nula procenata alkohola i ne zagoreva! :whistle: Jedino je bitno da se sto brze isipa kad se otvori kapak i odmah istusira vodom! Problem resen, sada uzivam u pecenju rakije! Ziveli! ;D
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dioda 23. Oktobar 2013, 11:03:20 Sekki, koliko je rastojanje izmedju ubacenog lima i dna kazana?
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sekki 25. Oktobar 2013, 08:38:13 Nema rastojanja. Lim bukvalno lezi na dno kazana a zavaren je sa cetiri sparinga za metalni deo kazana koji se prevrce, tako da bakar nismo nista dirali a dno smo znatno podebljali! Fantasticno verujte mi. Bez mesaljke, a kljuk je gust kao kasa, i nema zagorevanja. :lol:
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: jon 25. Oktobar 2013, 09:21:21 Kako cistis taj "prostor" izmegju ta dva lima?
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sekki 29. Oktobar 2013, 07:23:08 Pa ne cistim ga jer nema praznog prostora. Lim lezi celom povrsinom precnika 60cm na dno kazana koji je ravan kao tepsija. Nema gde da udje ni pepeo ni gar. Bar ja tako mislim. Ispekao sam vec 15-tak kazana i sve je ok. Rakija krece za oko sat vremena, za dva sata iscuri oko dvadeset litara rakije i kad ga isipam sve je cisto i svetli kao dukat!!! ;D
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sekki 06. Decembar 2013, 08:55:12 Dragi prijatelji, namucih se sa dunjom i zagorevanjem! Prepravio sam kazan, napravili smo ga da radi na struju. Sada kad imam kontrolisano zagrevanje, imam mnogo manje zagorevanja. Skoro da ne lepi uopste! E juce sam cuo od jednog starijeg coveka da se u dno kazana stavlja lanac koji prilikom kuvanja radi i pomera se i tako nema zagorevanja! Jel neko zna nesto o tehnici lanac? :) Nisam video na forumu da bilo ko to pominje!
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 06. Decembar 2013, 17:02:25 U pitanju je mješalica na kazanu za rakiju. Mehanizam koji ima ručku za okretanje (ili elektromotor) zupčanike, vratilo koje na sebi ima „letvu“ koja struže po dnu. Zbog ispupčenog dna, košpica i sl., ta mesingana letva se ne pravi iz jednog komada nego iz više njih koji su međusobno spojeni kajlama. I to se naziva lanac koji sprječava zagorijevanje.
Evo i nekih slika koje sam izguglao. (http://img4.imagetitan.com/img4/small/8/8_mjesalica.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=8_mjesalica.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/8/8_lanacb.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=8_lanacb.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/8/8_lanac.jpeg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=8_lanac.jpeg) Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sekki 08. Decembar 2013, 10:40:16 Hvala Bistrice, za mesalicu sam znao i video! Ovde tvrde da se samo komad lanca obicnog stavi u dno i on navodno pod temperaturom krece se po dnu kazana i tako sprecava zagorevanje! Probao sam, ne funkcionise! Jos jedan prazan mit! :(
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 08. Decembar 2013, 11:35:05 Prije će biti „trač“, rekla-kazala. :) U takvom prenosu „informacija“ se mnogo toga doda ali i oduzme od onog izvornog.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dbegus 30. Mart 2014, 22:18:53 Pozdrav,
Nov sam na forumu ali kad toliko pričate o kazanima jedno praktično pitanje.Imam "Slovenački" kazan od 100 litara na kom je debljina lima oko 1mm.Dolazi do zagorevanja kljuka pa planiram da ga dam majstoru koji bi skinuo staro dno i postavio novo od 4mm debljine.Šta mislite o tome da li bi to bilo dobro i da li bi dalo rezultate u smislu dobijanja destilata koji ne bi imao primese na zagorelo.Razmišljam i o tome da predložim majstpru da se napravi tzv duplo dno.Da staro dno se iseče i da se postavi kao poklopac na oko 2cm iznad novog a prostor između napuni vodom.i da se tako peče.Posle svakog pečenja da se sipa nova voda u taj međuprostor. Ne zman da li bi to imalo efekta,možda je kao ideja i bez veze.Hteo bih da čujem vaše mišljenje.Zanima me još za koliko otprilike novca mogu da napravim uređaj za odvajanje metil alkohola i da li sve to ima smisla ili treba se držati klasike ako već nemaš para za profi mašinu. Hvala na odgovoru. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: jon 30. Mart 2014, 22:53:35 (http://img4.imagetitan.com/img4/small/9/9_aroma2_schema.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=9_aroma2_schema.jpg)
Ne ide to bas tako lako so duplim dno,voda i destilacija. To sto je zeleno na slici ti je "vodeno-parno" dno sa lozistem.Ako bolje pogledas tu ti je i sigurnosni ventilj. Ako to nema docice do eksplozije kazana. Ne isplati se prepravljati takav kazan ko sto imas ti. Bolje ti je da kupis drugi. Postavi sliku ako mozes, da vidimo o cemu se radi i sta se moze popraviti. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dbegus 01. April 2014, 14:46:50 Hvala Jon na odgovoru.
Za ovaj moj kazan ne mogu puno dobiti ,ne više od 300 e a za bilo kakav drugi treba mi minimalno 700 e. Trenutno mi je kazan kod jednog prijatelja pa ga ne mogu fotografisati,ali čim budem mogao postaviću sliku.Ideja je bila sledeća.Da se staro dno izbuši,da se ne bi pravio pritisak tečnosti na par mesta i da se postavi preko novog debljeg dna a da se prostor između napuni vodom,pa da se onda napuni kljukom i peče rakija.Računam da tako ne bi dolazilo do zagorevanja i da bi moglo funkcionisati/kvaz duplo dno/. Još jedno interesantno pitanje.Da li ima smisla praviti uređaj koji se sastoji od savijene cevi/prohromske / i jedan kraj cevi ide u lulu a na drugi koji je vartikalan postavi se posuda zapremine oko 2,5-3 litra.Napuni se to vodom do pola posude i onda samo ono što preliva koristi se za proizvodnju rakije a ono što ostaje u tom uređaju se baca.Postaviću sliku ako smatrate da to može koristiti.Ili mu izađe na isto kao kada se postavi posuda ispod lule i ono što prelije to se koristi a ono što ostane to je metil alkohol. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: armin1 01. April 2014, 20:49:06 ZA DBEGUSA
pozzz, ako ti je kazan prevrtac u tom slucaju osim zamene dna trebas dodati i mesalicu. Ova verzija sa dodavanjem jos jednog dna i buskanjem sitnih rupa ne vredi jer ce pre ili kasnije uci u taj prostor neka suva materja pa ce ti zagoreti. cak i da ne zagori , konstantno ces imati raznorazna mesanja razlicitih komina. i da naravno, to nikad neces moci da operes a to je jedna od najbitnijih stvari u pravljenju rakija. moj savet prodaj taj kazan dodaj paru i uzmi sa debolim dnom i mesacem, jos ako ima i usipni otvor masala Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dbegus 02. April 2014, 07:36:22 Hvala,na savetima.Probaću da nadjem nekoga i prodam ovaj kazan a onda naravno drugi sa obaveznim mešačem.Konsultovaču vas oko kupovine ako nađem neki polovan.Pozdrav.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: armin1 02. April 2014, 08:15:34 samo obodji stranicu kupujem prodajem i resices se muka sa ovim,a onda ce potrajati dok budes pronasao adekvatan po pristupacnoj ceni. ja sam moj kazan trazio skoro pa godinu ipo dana. naravno bilo bi brze da sam imao vise sredstava na raspolaganju al..
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dbegus 03. April 2014, 19:45:09 Pozdrav,
Evo jednog načina kojim se sprečava zagorevanje rakije.Koriste ga naročito oni koji žive pored neke reke,gde ima separacija peska.Naime pojedi kazandžije su mi se hvalili da sprečavaju zagorevanje rakije tako što na dno svakog kazana stave nekoliko lopata sitnog peska sa separacije pa onda sipaju kljuk.Tako spreče zagorevanje a pesak svaki put prilikom sledećeg sipanja kljuka zamenjuju novim.Dakle ljudi se dovijaju na svakojake načine.Naravno ja sam protiv te priče jer nikad ne može pesak da bude dovoljno čist da ne bi imao neku primesu ,ali eto kakvih sve ideja ima. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: sale 03. April 2014, 19:51:05 Ja nemam mesac,koristim samo resetku i nemam problema sa zagorevanjem.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Black 06. Oktobar 2014, 12:09:22 Pošto se spremam da pečem kominu od žitarica , koja je sklona zagorevanju , čitam ovde razna iskustva pa sam rešio da i ja pokušam da sprečim zagorevanje :
pročitao sam da kolega dbegus predlaže sitan pesak na dnu kazana , uradiću tako uz nekoliko poboljšanja : preko peska staviću zrakasto poređane keramičke pločice a preko njih džak od jute. Ili varijantu sa peskom i samo džakom , videću već. Rakija će malo kasnije krenuti , potrošiću možda malo više drva , ali to je mala cena... Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: početnik.12 01. Avgust 2015, 20:47:32 Molio bih g. Bistricu za pomoć: Pri pečenju prvog kazana sirove (meke) rakije koja je inače po završetku destilacije bila 30 vol% zagorio je kazan. Ta se rakija osjeti malo na dim. Količina je cca 20 L. Imam još 3 kazana meke rakije dobre kvalitete (oko 60 L) pa pitam smijem li pomiješati sve skupa pošto će u konačnici to biti 80 L, pa onda sve skupa na prepek. Hoće li se izgubiti u prepeku ta dimna nota pošto je 3/4 dobre rakije, a 1/4 lošije ili riskiram kvalitetu arome. Što da radim ? Inače kom je bio odlične kvalitete i sve je uspjelo, a rakija je isključivo za osobne potrebe. Unaprijed hvala.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 01. Avgust 2015, 21:02:22 Baci to što je zagorjelo jer se prepekom ne može popraviti takva mana. Samo može pokvariti ostalu rakiju.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: vinobran64 10. Septembar 2015, 22:04:58 Kolege forumasi, ima li neko objasnjenje za ovu situaciju:
Ispekao sam 4 kazana sljive bez problema; dance 4 mm, resetka u kazanu, kom dosta redak, ispod resetke malo (oko 5l) vode, i nije bilo zagorevanja. U petom kazanu sve isto ali je malo zagoreo. Jedina razlika je bila sto je kod prva cetiri kazana bila srednja vatra i za dva sata bi izaslo oko13-14 l rakije, pa sam peti kazan sve vreme slabo lozio da bi usporio destilaciju. Minimalna vatra. Posle tri sata izaslo je oko 12 l rakije, vec mi je dosadilo da camim pored kazana pa sam dosta pojacao vatru da iscuri i ono malo rakije do oko5% alk. Kad sam razlozio kazan video sam da je zagoreo ali sam relativno lako ribacom cetkom skinuo naslagu sa danceta. Sreca da sam prvih 7 l odvojio tako da samo u drugih 7 l (patoka) ima malo ukusa na zagorelo. Imam nekoliko pitanja: -da li je kazan zagoreo zbog ekstremno slabe vatre, -ako lozim samo malo jace ne mogu da postignem da mi izlazi 5l/sat vec je to 6-7 l na sat, ako slabo lozim, plasim se da ponovo ne zagori -da li je dovoljno da isperem kazan i kapak zivom sodom 1% a tabarku i lulu vinskom sodom 10% da bi neutralisao posledice zagorevanja -da li smem da po malo te zagorele rakije (1-2 l) dodam u 60 l koma kad ponovo pecem meku rakiju -koliki je uticaj brzine destilacije na kvalitet rakije? Posle ovoliko pitanja evo i jednog zapazanja iz sopstvenog iskustva: Do sada sam uvek pravio testo za zaptivanje kapka i kazana. Sada sam samo nasuo stocno brasno (krmu) u prostor gde kapak naleze na kazan i sve je bilo besprekorno. To ide mnogo brze i lakse a i kasnije se lakse i opere . Za svaku preporuku. Pozdrav Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 10. Septembar 2015, 23:13:50 Citat Sreca da sam prvih 7 l odvojio tako da samo u drugih 7 l (patoka) ima malo ukusa na zagorelo. Koliki ti je to kazan da dobiješ 14 litara meke rakije? Citat da li je kazan zagoreo zbog ekstremno slabe vatre Ne, nego zato što si je pojačao u situaciji kada je velika koncentracija suve materije ostala u kazanu. Tada se inače mora biti još pažljiviji kod loženja. I ajvar i pekmez zagaraju pri kraju pa se tad najviše miješaju.Citat -da li je dovoljno da isperem kazan i kapak zivom sodom 1% a tabarku i lulu vinskom sodom 10% da bi neutralisao posledice zagorevanja Da, i nakon pranja obavezna destilacija vode i zaparavanje za uklanjanje ostatka sode.Citat -da li smem da po malo te zagorele rakije (1-2 l) dodam u 60 l koma kad ponovo pecem meku rakiju Bolje nemoj, ostavlja trag u rakiji u jako malim koncentracijama. Ogromna je šansa da pokvariš ono što je zdravo. Citat -koliki je uticaj brzine destilacije na kvalitet rakije? Veliki, ali neka manja variranja neće znatnije uticati. Odstupanje od tvojih cca. 20% je još uvijek prilično dobro. U svakom slučaju ako je to način da izbjegneš zagaranje onda tako radi. Citat Posle ovoliko pitanja evo i jednog zapazanja iz sopstvenog iskustva: Do sada sam uvek pravio testo za zaptivanje kapka i kazana. Sada sam samo nasuo stocno brasno (krmu) u prostor gde kapak naleze na kazan i sve je bilo besprekorno. To ide mnogo brze i lakse a i kasnije se lakse i opere . Za svaku preporuku. Kod mene se tradicionalno tako radi pa sam i ja radio sa mješavinom mekinja i brašna.Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dekara 11. Septembar 2015, 19:53:41 Mešalica je zakon
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: grujini 11. Septembar 2015, 20:21:37 Mešalica je zakon :thumb:Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: vinobran64 11. Septembar 2015, 22:09:15 bistrice
hvala na odgovorima. Kazan je zapremine 80l, ali ga ne punim do vrha pa komine bude 60-65l. p.s. za sledecu sezonu probacu da nadjem nekog majsora da mi ugradi mesalicu. Pozdrav Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: lepidino 29. Decembar 2015, 19:44:23 Imam realno mali problem sa velikim posledicama (a možda i veliki sa malim..).. Elem, ispekao sam dunju... E sad.. prva četiri kazana je odrađeno u korektnim okvirima .. Drugar koji ima kazan (u najboljoj nameri...ne morate na tu temu.. znam da je možda moglo biti i drugačije) je taj peti sam odradio... i kazan je zagoreo, jer je kljuk bio gušći.. (i to ću drugom prilikom..)... Obzirom da sam nakon toga morao ići u prepek ovih prethodnih..(vreme je bilo ograničavajući faktor a i to sve što sam imao od 350 kg materijla) ribao sam i ribao kazan... dok se nisu prsti istanjili.. Ali pošto to radim n+1 put ( gde je n=1) imao sam osećaj da tu nedostaje destilacija vode i još ponešto... Dobijen rezultat nije po meri svih mojih noći provedenih sa ovim jedinjenjem.. Da li postoji način da se ovaj bol ublaži.... Dakle ..pitanje je.. da li oprati sve ono što nisam posle zagorevanja... pa treći prepek..ili kleknuti i kukati nad svim onim seckanjima... na četvrtine... odstranjivanja koštica... ili jednostavno pucati sebi, ženi, rodbini, komšiji kom je već krava otišla.. u vugla...Da li ovde ima leka i ako može da se ublaži koji je najbolji put...
Pozdrav Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: dekara 30. Decembar 2015, 00:34:05 Put ka svetlosti to jest mešaču
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: lepidino 31. Decembar 2015, 02:55:24 Svetlost je bila tu ...... ja pitam prijatelja.. ima li leka... il da mešam prepek sa destilovanom... pa u bure...
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: lepidino 31. Decembar 2015, 02:56:17 pa šta ispadne posle izvesnog vremena ... ispadne...
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: happy star 28. Oktobar 2017, 22:34:42 Za fermentaciju ne trebaš imati dileme, sve mora proteći kako treba. Ako se bojiš zagorjevanja onda je rješenje dodatak meke rakije umjesto vode. Namješta se tako da u ukupnoj smjesi stavljenoj u kazan bude nekih cca. 7% etanola. Bistri, kako u praksi najlakse podesavas ovih 7% etanola.pozz Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Tasos 28. Oktobar 2017, 23:56:44 Odlicno pitanje.. :thumb:
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 29. Oktobar 2017, 00:40:26 Šljiva, jabuka, kruška najčešće imaju 10-12% šećera. To je start ako se nema čime mjeriti u konkretnoj situaciji prije fermentacije.
Nakon toga ide „matematika“, Takvo voće bi dalo vino od 6-7,2% alkohola. Pošto kod nas nije vino nego kljuk ide se sa cca. 90% od toga. Da sada ne razdvajam po faktorima kljuka za svako voće, a u pitanju je par procenata razlike. Dobije se sadržaj alkohola u kljuku od cca. 5,5% do 6,5%. Dalje je jednostavni račun smjese. Ako neko nije sklon takvom računanju smjese onda može neka njegova lakša varijanta u konkretnoj situaciji. Za takav kljuk nam treba na primjer 20 litara tečnosti da ne bi zagorio. Preostali dio od 80 litara, da bi napunili kazan od 100, je naš kljuk sa na primjer 6% alkohola. Ovih 80 litara puta 6 stepeni je 480 alkoholnih stepeni, ukupno koje imamo. Da bi sve u kazanu imalo 7% alkohola treba nam ukupnih 700. Dalje 700-480 je 220. To je broj alkoholnih stepeni koje mora zadržavati naših 20 litara tečnosti koju dodajemo. Ako naša meka rakija ima 27 stepeni, da bi imali 220 ukupnih stepeni treba nam 8,15 litara meke rakije. Do onih 20 litara dopuni se vodom i to je to. U kazanu imamo smjesu sa cca. 7% alkohola. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Tasos 29. Oktobar 2017, 09:52:31 Bravo Bistrice.. Ovaj tekst ide odmah u Paste~Copy, trebace... :thumb:
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: happy star 29. Oktobar 2017, 21:33:20 Zahvaljujem Bistrice,
nije mi palo napamet za dodavanje vode. Znaci 80% kljuka sa cirka 6% alk. + 8% meke rakije cirka 27% alk. + 12 % cesmovace. Pozz Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 29. Oktobar 2017, 22:53:35 Najbolje je ništa ne dodavati, ali ako se već mora onda je razblažena meka rakija jedina tečnost koja neće bitnije narušiti uslove za odvijanje destilacije kljuka.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: happy star 30. Oktobar 2017, 00:08:21 Predpostavljam da procenat u postojecem kljuku veci od 7%, ne predstavlja problem ? Kljuk od grozdja, recimo !
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Tasos 30. Oktobar 2017, 03:41:35 Bistrice, sta se desava kad u kazan od 120 Litara, (gde komotno staje 100 Litara koma) u prepek sipamo 80 Litara meke rakije i 20 litara koma i uredno pristupimo destileriji, uz odvajanje prvenca od nekih cirka 1,5%, srednje frakcije sve dok na luli ide do 45 stepeni, ispod toga ide u patoku. Koliko je ispravno dodavati kljuk, umesto vode u prepek? Sta je ispravnije, kao i delotvornije u smislu aromatskih cinilaca po buducu rakiju?
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 30. Oktobar 2017, 09:10:44 Predpostavljam da procenat u postojecem kljuku veci od 7%, ne predstavlja problem ? Kljuk od grozdja, recimo ! Nije problem. Jedino se zbog veceg alkohola u kljuku, koji onda ubrzava ili usporava isparavanja u razlicitim frakcijama destilata, mora hvatati jaca meka rakija i jace srce rakije u prepeku.Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 30. Oktobar 2017, 17:52:35 Bistrice, sta se desava kad u kazan od 120 Litara, (gde komotno staje 100 Litara koma) u prepek sipamo 80 Litara meke rakije i 20 litara koma i uredno pristupimo destileriji, uz odvajanje prvenca od nekih cirka 1,5%, srednje frakcije sve dok na luli ide do 45 stepeni, ispod toga ide u patoku. Prvo što se dešava je da ćeš na ovih 45 na luli osjetiti jače izražene patočne tonove nego kad radiš prepek isključivo od meke rakije. Ono što predstavlja veću razliku se može usporediti sa situacijom u kojoj ti ne treba destilacija. Uspeš u rakiju, koju si dobio destilacijom isključivo mekom rakijom, 20% meke rakije uhvaćene iznad 45 stepeni na luli i probaš. Da bi lakše prepoznavao razlike kao treći uzorak za degustaciju ostaviš ovaj od meke rakije iznad 45. Prvi je normalno onaj od ispravno obavljene destilacije. Citat Koliko je ispravno dodavati kljuk, umesto vode u prepek? Sta je ispravnije, kao i delotvornije u smislu aromatskih cinilaca po buducu rakiju? Pogrešno je oboje baš zbog kvaliteta rakije. O tome sam već pisao mnogo puta. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Tasos 30. Oktobar 2017, 20:00:54 Hvala Bistrice.. U prvu destilaciju, ako je bas gusta komina moze da se doda meka, a u drugu nema dodavanja kljuka.
Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: bistrica 30. Oktobar 2017, 20:35:49 Da tako je. Za prepek može samo zbog slikovitosti i jedna koju sam još odavno napisao na forumu pa mi pade na pamet.
"Prepeči" se može samo ono što je već jednom "pečeno". Ni malo kljuka, ni malo vode to nisu. Slikovito je i uz "modernije" izraze. Pa redestilacija i dvostruka destilacija u toj situaciji ne bi bili adekvatni termini. Naslov: Odg: Izbegavanje zagorevanja komine Poruka od: Tasos 30. Oktobar 2017, 21:07:00 Tako je :thumb:
Powered by SMF 1.1.20 |
SMF © 2006-2007, Simple Machines |
Srpski prevod: Jovan Turanjanin
|