Sve o Vinu Forum

Pozdrav svima!

Procitao sam negde na ovom forumu da je potrebno da se izvrse neke probe pre nego sto se pocne sa bistrenjem crnog vina zelatinom. Da li moze malo detaljnije o tome? O kakvim probama je rec?

ZIVELI!

Mogu ja ali malo kasnije ;D
Sada sam u guzvi....


---------------edit--------------

Ako mislimo na isto radi se o probi kojom se odredjuje optimalna kolicina zelatina za bistrenje vina.

Odmah da napomenem da je potrebno imati osnovno laboratorijsko posudje za pripremu rastvora tacne koncentracije (1%) i pipetu ili menzuru za dodavanje odredjene zapremine u uzorke vina. Takodje je potrebno znati tacnu (pribliznu) kolicinu vina jer se dobijena vrednost iz testa preracunava na broj litara vina koje zelite da bistrite.

Potrebno je pripremiti 1 % rastvor zelatina u destilovanoj vodi. Rastvor se pripremi tako sto se rastvori 1 gram zelatina u 100 ml vode (ili 10 grama zelatina na 1 litar vode). Rastvor se pripremi tako sto se u odgovarajucem sudu zelatin prelije sa 50 ml (ili pola litra) vode i ostavi da bubri preko noci. Sutradan se dolije ostatak vode i rastvor se zagreje na 40 stepeni da se sav zelatin rastvori.

Nakon toga se uzme 6 providnih staklenih flasa od 1 litra i u njih se sipa vino koje treba da se bistri. Flase se markerom oznace brojevima od 1 do 6 i u njih se dodaje pripremljeni rastvor zelatina po sledecoj semi:

boca 1 - 4 ml rastvora zelatina
boca 2 - 6 ml rastvora zelatina
boca 3 - 8 ml rastvora zelatina
boca 4 - 10 ml rastvora zelatina
boca 5 - 12 ml rastvora zelatina
boca 6 - 14 ml rastvora zelatina

Nakon toga se flase dobro promuckaju i ostave se 2 dana da se vino izbistri i uzme se uzorak iz svake od 6 flasa. Kada uzimate uzorak pazite da se talog ne podigne. Posmatra se bistrina vina u uzorcima a takodje se proba ukus svakog uzorka. Najmanja kolicina zelatina koja daje zadovoljavajucu bistrinu i ukus vina se preracunava za celokupnu kolicinu vina. Na primer, ako je vino u flasi broj 4 bistro i zadovoljavajuceg ukusa onda se preracuna potrebna kolicina zelatina po sledecoj semi:

boca 4 - 10 ml rastvora zelatina (sto znaci da na 100 litara vina treba dodati 10 grama zelatina).

Ako je u pitanju flasa broj 6

boca 6 - 14 ml rastvora zelatina (sto znaci da na 100 litara vina ide 14 grama zelatina)

Nadam se da sam bio jasan... Ako je vino oporo onda nemojte krenuti u prvoj flasi od 4 ml nego npr. od 8 a u svaku sledecu dodajete po 2 ml rastvora vise sto znaci da u sestu flasu treba dodati 18 ml rastvora zelatina. Ostalo je isto...

Naravno da jesi! Hvala najlepse!

Nije vezano za ovu temu, ako mogu da pitam...
Vino sam napravio od 80% frankovke i 20% game. Da li je to dobra kombinacija?

Pozdrav

Kombinacija je idealna, još samo da je probamo!  :)

Običan Game, ili bojadiser?

Moze malo objasnjenje vezano za bistrenje vina zelatinom. Koja kolicina zelatina se koristi, na koji nacin se dozira i gdje se moze nabaviti. Kada dodoti zalatin?
P.S. Skinuo sam vino sa taloga ( 100% vranac) prije 30ak dana i nisam ga dirao od tad.

želatina imaš u svakoj radnji u kesicama  od po 10 grama. obično se dodaje od 4-6g/100 litara vina a to zavisi od mutnoće mada može više od pomenute doze ali ja izbegavam to. način doziranja je na osnovu proba. ako te ne mrzi u nekoliko flaša stavi različitu količina želatina proporcionalno količini koja ide na 100 litara. koja doza najbolje izbistri vino tu koristiš. želatin dodaj na nedelju dana pre pretakanja.

da li je to ona ista zelatina koaj se stavlja u kolace i sl..

npr

http://www.podravka.hr/brandovi/proizvodi/slastice/pripomoci-za-pecenje/zelatina

hvala unaprijed na odgovoru

Ja koristim ,, Dr Oetker,,-ov , zbog velike čistoće i kontinuelnog kvaliteta. Pozz.

Evo moje ovogodisnje iskustvo: U jednom buretu od 100l (a ustvari je 80, deda zaboravio ???) bilo je vino od cistog Prokupca, jednom sam ga pretocio i pri pritakanju jednu kolicinu sam poneo za degustaciju. E sad, uzeo sam vino bas neposredno pre nego sto ce talog da krene i bilo je malo mutnjikavo, ali odlicnog ukusa. Svi koji su probali, kazu da je odlicno samo jos da se izbistri. I ja tu prelomim, bistricu ga zelatinom, mrzi me da ga cekam i pretacem ponovo, i onako ce se brzo popiti.  ;) Imam zelatin u refuzu i ajd da odmerim oko 10gr, (ispostavilo se da je ipak bilo malo vise, eh vaga) i tako ja sve rastopim zelatin po propisu, ubacim u vino, sacekam dve nedelje i otocim. Vino je perfektno bistro, ali imam utisak da je boja slabija nego prosle (lose) godine, izrazito je pitko, kao da ima jos malo secera u sebi, i bojim se da mu nisam skinuo tanine vise nego sto treba, ali sta je tu je.

Zato, kad bistrite, radite to sa najmanjom mogucom efikasnom kolicinom zelatina.

Zato ne zurite sa bistrenjem i filtriranjem,jer tim postupcima se uvek skida i deo boje i arome.To vino si mogao da pijes i "mutnjikavo" ali sa boljim aromama.Najvise volim kada se vino samo izbistri.

Slazem se sa prethodnim. Ali kazem, svesno sam pozurio. Generalno, vino ima odlican ukus i bas je pitko, ali je verovatno deo boje i arome izgubljen. Svaka skola se placa.

Ja sam ove godine radio prvi put bez ikakvih sredstava za bistrenje (crno vino) i za sada sve ide kako treba. Mislim da cu i ubuduce tako raditi, cekam jos da prodju pretakanja pa da vidim, kako sada stvari stoje bice kristalmo bistro...

JA svake godine radim tako,vino se izbistri samo bez dodavanja sredstava za bistrenje.

Problem je sto niko nije rekao da ce veca kolicina zelatina skinuti boju i aromu! U Jovicevom prirucniku se samo pominje "prebistravanje", ali se ne kaze sta to znaci. Pisano je za bentonit da skida boju, za zelatin ne! A mnogi i ne koriste zelatin pa opet daju savete. Najbolje je stvarno izvrsiti probu, pa tek bistriti (ovo ako necete da cekate da se samo izbistri) Mada, ja sam prosle godine flasirao vino krajem marta koje je na oko bilo bistro, pa se opet u nekim flasama pojavio talog. Zato sam sad probao zelatinom (mozda rano, ali...). Generalno, zadovoljan sam ukusom, boja je malo slabija, ali ne fali nista, pije se sa apetitom  :)

Pa i ako se pojavi malo taloga u flasama posle duzeg stajanja nije nista strasno.Zato se koriste dekanteri.

Ja sam više puta pisao o bistrenju vina, naravno i bistrenju sa želatinom. Želatin ne oduzima boju pri bistrenju, što je važno kod bistrenja obojenih vina. To što se vizuelno čini da obojeno vino pre bistrenja ima jači intezitet boje je optička varka koju stvara količina nečistoća u vinu pa je prozirnost manja i zato se čini da je i boja jača. ako hoćemo po profi standardu da radimo bistrenje vina onda se uvek rade probe na malo u najmanje tri uzorka i normalno sa različitim dozama sredstva za bistrenje, i kada probnim bistrenjem dođemo do saznanja koja je doza sredstva za bistrenje najbolja onda tek pristupamo bistrenju ukupne količine vina.
Možda se dešava još jedna zabuna kod bistrenja obojenih vina a u oduzimanju boje. Normalno je da se preventivno pre bistrenja vino tretira jednom dozom vinobrana, a vinobran je taj koji oduzme boju, ali je i dobar zato kada se veže i prestane mu dejstvo u vinu, boja se ponovo vrati

Ja sam malo ,,utnuo ,, stvar.
U subotu  ( za cetiri dana ) vrsicu pretakanje, a zelatin sipam danas
Dali moze da se vino izbistri za 4 dana?
Dali je to kratko?

pozdrav

Malo je rano za pretakanje, verujem da si mislio na otakanje sa grubog taloga nakon završene fermentacije. Dok se želatin stavlja u vino neposredno pre prvog pretakanja, tj jedno 30 do 45 dana nakon skidanja sa grubog taloga, kada se vino stabilizovalo i izbistrilo. Obavezno ti preporučujem probu u malom. Pozz.

moram belom vinu (u pitanju je šardone) da dodam 0,3g/l vinske kiseline. nabavio sam kiselinu koja je u prahu. kako da je dodam vinu, da li treba da je rastvorim u nečemu ili onako da je dodam uz mešanje.
i još jedno pitanje: zašto se koristi koncentrisana šira osim za popravljanje slasti šećera?

Vinska kiselina se obično dodaje u širu pre vrenja, ali može i u vino. Izvadiš iz bureta 5-6 litara vina , sipaš u plastičnu kofu, dodaš vinsku kiselinu i dobro promešaš varjačom ili nekim drvenim štapom. Nemoj rukom jer vinska kiselina je puno agresivnija od limunske kiseline, i obrati pažnju da ti kristal vinske kiseline ne padne na golu kožu, oće da peče. Kada se kiselina rastvorila u kofi, tada to vino dodaš ostalom vinu uz mešanje.
Koncentrisana šira se koristi i kao sirup za spremanje soka toku zime uz dodavanje vode po ukusu. U koncentrisanu širu ne treba dodavati ni vinobran ni konzervans, neće se pokvariti.

Poštovani prijatelji!!
Pre svega želim vam svima srećnu Novu Godinu, srećniju i uspešniju od predhodnih. Ne liči doduše, ali bez neizlećivog optimizma Hedonista, ne bi bilo ni dobrih vinara i vina.
Imam jednu dilemu, pa bih voleo da me neko posavetuje. Crveni Cuve od Kaberne Sovinjona, Merloa i Prokupca bih ostavio u hrastovo bure da odstoji godinu dana, pa me interesuje da li je pravilnije raditi bistrenje želatinom pre ili posle odležavanja u hrastovom buretu?

Možda nisam dobro formulisao pitanje pa mi niko ne daje odgovor.
1. Bistrenje crvenog vina želatinom pre odležavanja u bariku pa filtriranje i flaširanje?
2. Odležavanje u bariku, pa bistrenje želatinom, filtriranje i flaširanje?
Molim vas da mi barem odgovorite brojkama 1 ili 2
Hvala!

M_117, Vecina srdstava koja koristimo za bistrenje su u stvari ubrzivaci bistrenja. Pored toga onu gotovo redovno delimicno, manje ili vise spustaju na dno i ekstrakte i polifenole i , narocito kod crnih vina koja idu u barik, nema potrebe za bistrilom kada ce to prirodno biti izbistreno ali mnogo finije. Eventualn, mozes izvesti malolepticku fermentaciju pre odlezavanja u bariku.

Mislim da je ovo bar nekoliko puta vec raceno i to je jedini razlog zasto Ti niko ne odgovara.

Hvala ti Vladane!

Prvi put ove godine bistrim vino zelatina,razlog cudan miris nekako na peteljku ili tome slicno vec sam pisao o tome,probao sam meru na maloj kolicini kao sto je propisano 12 mg na 1l je dalo efekat i skinulo taj smek...pre nedelju dana sam naspram te kolicine nalio rastvor zelatina i u bacvu.Malopre probao efekat nikakav...mozda je jos rano ili je nesto poslo kako ne treba

Prošle nedelje sam obrao Merlo , količinu od oko 200 kg sam ručno očistio od peteljki ( dosadan i mučan posao uz približno milion osica okolo ) i stavio u bure. Burna fermentacija je skoro gotova , urađeno je sve po propisu ( potapanje komine 3x dnevno). Sutra planiram otakanje vina samotokom.
Elem , pročitah ovde da se po otakanju mlado vino odmah bistri želatinom. Ja to do sada nisam radio , pa bih molio nekog ko ima iskustva da mi ih iznese . Ja planiram da sutra uradim bistrenje želatinom ( 10-15 gr. želatina ) pa bi mi svaka sugestija dobro došla. Hvala unapred.

Za početak koji želatin imaš?

Obican, za domacinstvo.( svinjskog porekla)

Da bi se želatin koristio  kod bistrenja vina,potrebno je prvenstveno da bude izuzetne čistoće.Kod njega se čistoća  odražava u bloom-ovim jedinicama,pa se na tržištu nalaze upravo takvi preparati želatina koji se koriste kao enološka sredstva čija je jedinica bloom-a gotovo ravna nuli i stabilizovani su sumpor dioksidom.To definitivno nije slučaj sa želatinom koji možeš naći u slobodnoj prodaji namenjenom za upotrebu u domaćnstvu.
Kao aditiv s druge strane,u ovom slučaju utiče na mekoću tela vina tako što reaguje sa grubim taninima crvenih.U mladim vinima zbog prisustva zaštitnih koloida,da bi i imao većeg efekta potrebno je dodati i veće doze.Doziranje inače ide prilično oprezno u ogledu na malome gde se ide na to da se svodi na minimum u datom slučaju.
Loša osobina mu je što ne reaguje on samo sa grubim taninima nego i kod vina nešto tanjeg tela čini ih dodatno tankim,tupim i praznim.Slična situacija je i sa oduzimanjem aromatike gde je često oduzima u većoj meri.
Kao aditiv se inače sve više izbacuje u industriji posebno crvenih vina gde se efekat koji on postiže kroz stabilizaciju i mekoću kao zamena koristi gumi arabika i to pre flaširanja i poslednje filtracije.

Nakon svega postavlja se pitanje da li je tebi zaista neophodan gde svoje vino verovatno ne šalješ na tržište što traži bržu stabilizaciju pre svega,a onda i potrošača koji zamera na svim vrstama taloga?Ili bi vino radije prepustio spontanom bistrenju i mekoći koje odležavanjem prirodno dolaze same po sebi.Ja bih se odlučila za ovo drugo,a ti odluči sam.

Hvala na odgovoru. I ja cu se ipak odluciti za varijantu 2. Pusti vino da se samo izbistri.

 :thumb: Napokon ispravan rezon vezan za razne tretmane kojima se samo maltretira vino i gubi na njegovom kvalitetu.
:thumb: Da, i odgovor je normalno da nije, nego to rade pod uticajem raznoraznih savjetodavaca koji ne razumiju suštinu i razloge za nužnost bilo kog postupka pa ga savjetuju i onda kada je najmanje potreban, kako bi ispali stručni ili šta već.  ;D

Nikad cuo da se crveno tako mlado vino bistri. Mozda si pomesao sa skidanjem taninskih materija, mada je i za njihovo skidanje prerano. Pusti da priroda uradi svoje, to je najsavrsenije.
To se radi samo u slycajevima kad moras ali nikada u ovoj fazi.

  Pozz