Sve o Vinu Forum

KAKO SE CUVA CRNO VINO?
KADA SE STAVLJA VINOBRAN I KOLIKO?

Vinobran se stavlja prilikom muljanja i kod pretakanja vina...
Kolicine zavise od kvaliteta grozdja (da li je napadnuto plesnima ili ne) a krecu se od 5 - 10 grama na 100 litara kljuka/vina...
Ako je fermentacija zavrsena onda odlij vino sa taloga. Nakon toga vino sipas u sud u kome ces ga cuvati... Ako je sud sa plivajucim poklopcem moras staviti parafinsko ulje po obodu poklopca da ga zastitis od vazduha. Ukoliko vino cuvas u buretu sud mora biti napunjen do vrha tako da nema vazduha iznad vina...
Eto to je ukratko ;)

PS nemoj pisati velikim slovima. U pravilniku foruma (http://www.sveovinu.com/index.php?topic=12.0), izmedju ostalog, pise i ovo:

ima li neko iskustva u dugom cuvanju vina u hrastovini(bariku ili pieceu) i buteliranju posle toga? ;)

Prvo zelim da vas sve pozdravim, nedavno sam se registovao i imam nameru da budem aktivan clan ovog foruma i svojim skromnim znanjem i iskustvom pomognem svima.
Ja sam Iz Kragujevca i vec tri godine pravim vino...

posto je moje vino trenutno u fazi o kojoj govori ova trma eto mene prvo ovde.

Apsolutno sle slazem sa gore napisanim osim sto bi predlozio da ukoliko se koriste inox posude sa plivajucim poklopcem ne zalivate parafinskim uljem jer ce vam praviti problem sa pretakanjenm, ja jednostavno ispod vrsnog poklopca, na pivajuci, stavim tanku foliju koja lepo dihtuje u par slojeva i vino nema dodir sa vazduhom

Jos jednom pozdrav svima

Pozdrav strashni

Mozes li malo detaljnije pojasniti ovaj tvoj sistem?
Kakva folija? Na koji poklopac? Kako dihtuje? itd

govorim o situaciji kada imate prohromsku kacu sa plivajucim poklopcem koji lezi na vinu i poklopcem koji samo poklapa kacu...

sustina je da se ne sipa parafinsko ulje jer ce se pomesati sa vinom prilikom pretakanja a da se opet na neki nacin zastiti vino da ne oksidise.

normalno stavite plivajuci poklopac preko vina i kupite tanku foliju koju koriste moleri da zastite pod kad farbaduju i u nekoliko slojeva je jednostavno stavite preko vrha kace. ja sam stavio lastis za svaki slucaj ali kod ovih kaca poklopac skoro idealno naleze pa ce ovih nekoliko slojeva biti dovoljno da sve lepo dihtuje.

pozdrav

A sta je sa vazduhom koji ostane u otpraznjenom prostoru? Kako njega istisnes?
Nema veze sto se ulje "pomesa" sa vinom kada ce svakako isplivati cim se vino smiri....

Nije strasno ako se pomesa.Kada se vino smiri ulje ispliva,uzmes crevo i izvuces vino ispod njega ako bas zelis da bude bez ulja.

da ali te bacve sluze samo za vino poslje drugog pretoka ja imam jednu takvu bacvu s tim uljem al rado bi prepravio taj plivajuci na onaj sto ima gumu oko sebe pa ga napumpas takve na pumpu imam 4 kom i a dok traje vrenje samo dignem cep 15ak cm od povrsine vina i tu ga napumpam da neizbije van dok traje fermentacija

upravo tako, ja pricam samo o situaciji dok vino sazreva, znaci jos ima da se pretace, nema otpraznjivanja, nije vino spremno za pice ahvala Bogu ima ga od prosle godine 8:)

Pozdrav. Ja sam novi na forumu i imam par pitanja.
Bolje da napišem kakva je situacija u mom vinopodrumu pa vas molim da na osnovu toga date adekvatan odgovor.
...Vino sam odlio sa kljuka prije 10tak dana u dva inox suda po 500 l. Prije 3 dana sam ponovo prelio vino sa taloga i ono se i dalje nalazi u inox sudovima, prekriveno sa običnim platnom.
Prije muljanja dodao sam 7 grama vinobrana.
Na prvo pretakanje uz dosta aeracije još 4 grama vinobrana.
Grožđe vranac, slador 22%. Farmentacija je protekla ok. danas je 16ti dan od berbe.
Pitanja: Kada ponovo prelivati i kada staviti plivajući poklopac?
Hvala. Pozdrav svima.

Pretakanje bi trebao izvrsiti za mesec dana,do tada ce se vino jos istaloziti.Bure bi trebao skroz zatvoriti i staviti vranj na njega.Nije dobro da vino bude u kontaktu sa kiseonikom,posto se oslobodilo So2 pri pretakanju.

Što se tiče sprečavanja kontakta vina sa vazduhom: Ja jednostavno na plivajući poklopac sipam oko 10 grama vinobrana koji "ubije" sav kiseonik i normalno zatvorim bure poklopcem. Kako se vino troši a sumpor isparava, povremeno dodam vinobran, odprilike 1 mesečno. Godinama ovako radim i nisam imao nikakvih problema.

Hvala na odgovorima.
Dali sam dobro razumio Don Julijana, na plivajući poklopac vinobran pa onda obični poklopac gore bez ikakvih dihtunga.
...Kada mogu vino flaširati?

Pozdrav

Tako je. Samo vinobran na plivajući poklopac i na vrh bureta običan poklopac. Bez ikakvih dichtunga.
Što se tiče flaširanja nemoj dok ne prođe zima, da se kiseline u vinu ne bi kristalisale u flašama. Najbolje po meni da flaširaš posle februara.

 

Don Julijan  imam par pitanja uvezi  tvog načina čuvanja vina
1. Dali vinobran sipaš onako u prahu ili ga razmutiš u malo vode ?  ili kako već?

2. Ta mera 10grama je za bure kojeg kapaciteta , pošto ja imam 200l bure za početak inox, pa me interesuje dali i tu ide isto 10gr ili više ili manje ?

1. Direktno iz kesice na poklopac.

2. 10 grama stavljam u burad od 300 i 500 litara. Možda bi u tvom slučaju bila dovoljna jedna kesica na dva bureta (ako su u pitanju burad od 200 litara).

Što se vinobrana na plivajućem poklopcu tiče, treba obratiti pažnju da ne dođe do pojave korozije na inoxu. KOd mene se to desilo i vinobran na poklopac nikad više. U slučaju da je plastika u pitanju, ovaj metod je ok.

Ja pustam azot iz boce iznad vina i sve je ok.

Kod mene je plastika u pitanju a što se tiče inoxa, može u neku plastičnu posudu da ne bi došlo do korozije.

Pa nije preporucljivo koristiti preparate na bazi sumpora.Lepo pisekada kupite sud od inoxa, da sumpor moze stvoriti agresivnu sredinu,koja moze dovesti do pojave korozije.Nema veze ako je u plasticnoj posudi,isparenje sa vodom gradi sumporastu kiselinu.

Kako zadržiš azot u posudi?

Pa lepo posuda je zatvorena,nemas potrebe da je otvaras ako je sud sa plivajucim poklopcem.

Kod lošeg kvaliteta inox-a može doći do stvaranja korozivnih fleka, zato oprezno, kod mene u firmi u kojoj radim to se nedogađa, ali su tankovi izgrađeni još 70-tih godina i nigde nemaju korozivnu fleku od vinobrana!

To je mana kod jeftinijih sudova za hobi upotrebu,prave ih da budu jeftini i kako tako sluze.

Pa ok je da ne otvaraš poklopac, ali on ne zatvara hermetički inox sud, tako da sumnjam da će se azot zadržati ispod gornjeg poklopca.
Što se korozije tiče, to je tačno. Meni se to dogodilo i vinobran nikad više u otpražnjeni prostor.

Pa ako hoces imas gume za inox sudove i kada stavis njih dihtuje.Ako ne mozes da nadjes gume moze i strec folija za pakovanje paleta,zamotas dva tri kruga i to je to.

A kad počneš da koristiš vino  ?  odakle posle ulazi vazduh?  ako si dobro zatego foliju  -zadihtovao- onda će morati da ulazi od dole   pa da netalasa poklopac  sa vinobranom na njemu??   ???

Pisalo je da se ne stavlja vinobran,zato sto dolazi do korozije.Gume se koriste kada se u inoxu vino drzi bez ulja,kada se planira jos jedno pretakanje.Kada se stavi ulje i plivajuci poklopac nema potrebe dihtovati sud.

pa jasam to rešio tako što sam u poklopac od "dobro utro"  sipao  vinobran pa tako stavio na plivajući poklopac pa zatvorio onim gornjim poklopcem celo bure ?  dali je to dobro  ? i oće li doći do korozije ?
 neznam kako da ubacim slike da vidite    ???
http://img2.imagetitan.com/img.php?image=30_vino004(medium)482.jpg

Pise sve u ovoj temi

http://www.sveovinu.com/index.php/topic,336.0.html

Iskreno prijatelju, zameni plasticni sud ili staklenim ili inox sudom,plastika nije za vino,narocito nama dostupna jer je uglavnom reciklirana i nije namenjena prehrani.
Ako si ranije koristio ponenuti sud odmah ces videti razliku.
Ima razlike kada pijes coca colu iz plasticne ili iz staklene flase ,a kamoli za vino koje je najosetljivija konzumna tecnost.
Plastika za kljuk da ,a za cuvanje i odlezavanje vina nikako.
Ja vino cuvam do drugog pretakanja u inox sudovima od 1000l i potapajucim poklopcom.
Onda ide na filtriranje pa ili ih razlivam u staklene flase 0,75l ili u barik burad od 225l.

Naspes vrele vode,zatvoris bure,malo sacekas i puno se lakse skida.

Pa ne bi smelo izgleda vinobran nikako sa inox sudovima... nema veze što je vinobran na plastici. Njegova isparenja nagrizaju inox...
Bolje da skineš taj vinobran i sipaš malo parafinisanog ulja oko poklopca ili kako već želiš.

Moze li se vino zastititi glicerinom ako se sipa na vino u stakleni sud od 54 litre a vina ima oko40 litara ?

Moze.Kada budes hte da koristis vino,gurnes crevo i izvuces ga ispod ulja.

Glicerin je po svom sastavu više-masni alkohol, ako bi se sipao odozgo u vino a da bi zamenio prafinsko ulje, on bi odmah sišao na dno pošto mu je specifična težina dosta veća od specifične težine vina, pa bi u tom slučaju uloga zaštite površinskog sloja bila bespredmetna. Nisam siguran sto-posto, ali je zapreminski negde oko 730 mililitra glicerina jednako jednom kilogramu težine. To je nekako odokativno, ali je svakako dosta teži od vina.

Izvinjavam se permutovao sam parafin i glicerin :doh:

   vino je bilo u pastičnom buretu dok nije završilo vrenje a posle toga sam ga prebacio u inox , nisam hteo odmah da sipam inox zbog taloga i da bude do vrha kad odbijem talog sa dna tako da sam koristi dva plastična i sad imam 200l u inoxu  , hvala na odgovorima

Jedno pitanje za parafinsko ulje. Ako ne stignem do *evina po litarsku flasu, da li da stavljam parafinsko ulje sto se kupuje u apoteci. Prodaj ese po 50ml. Pitam za inox 100l. Koliko sam do sada citao, preporuka je da se stavi oko polopca pazljivo. Medjutim, ne znam koliko je "rasipnicki", ja sam stavio bas dosta prosle godine, mislim pola litre. Nekako sam se sve plasio da ne ostaje po malo ulja na zidovima kako se vino bude spustalo, pa da zbog stednje ne propadne sve. Mozda je puno pola litre, ali ako ce se koristiti, stavio bih ipak malo vise zbog sigurnosti ali ne znam da li je ovo pametno. Jos plus, posle pretakanja, obicno sacuvam veci deo ulja pa ponovo nalijem. Komsija Sale mi je rekao da ne zurim sa uljem, tako da mozda nije hitno.

Mislim da možeš i parafinsko ulje iz apoteke :scr:
Ja imam inox od 320l i stavljam po specifikaciji 250ml ulja, tako da je 0,5l za tvoj inox mnogo.

Nemoj slucajno da permutujes ricinus...

Uuuuhh,to ne sme da se desi. :lol:

Poštovanje svima, zaista se ovde može naći odgovor na svako pitanje u vezi vina. Potreban mi je savet-za sutra. Naime, vino pravim odokativno, jer nemam vremena a i sve sam moram da radim. Sutra otačem crveno vino sa komine i zanima me koji je najbrži metod pranja hrastovih buradi (3 godine, 200l)-za jedan dan. Da li da koristim sodu,što pročitah na forumu, ili samo vodu. Nakon pražnjenja buradi od prošlogodišnjeg vina isprao sam ih samo vodom i tako zatvorene ostavio a pre dve nedelje ubacio po dve sumporne trake. Skoro sve što radim moram da improvizujem a o inoxu za bilo šta mogu samo da sanjam. Ne znam kakvo će mi ove godine biti crveno vino, s obzirom da nije kljuk potapan(vrlo malo mešan jer tu niko ne živi) i da sam imao i prelivanje i prolivanje tokom vrenja kao i puno dragih mi mušica-vinskih..... U kominu sam dodao odmah po branju vinobran, (10 kesica na 1000l), pa ne znam da li sada kad ga pretočim prvi put, ako je mutno ili malo kisi da dodam vinobrana? Dakle, kako da najbrže pripremim burad? Unapred hvala dobrim ljudima i slugama svojih vinograda :) PS. I kod mene na šajtovu ima belog kamenca..

Ja perem tako što ubacim drvenu sodu, sipam vrelu vodu i kotrljm bure. To radim jedno sat vremena, naravno sa pauzama. Nakon toga prospem ovaj rastvor pa sipam samo vrelu vodu, opet kotrlanje, nakon toga hladna voda i na kraju paljenje traka. Vodu koju prosipam hvatam u staklenu čašu i proveravam čistoću. Prednost je ta što imam mašinu za pranje automobila sa vrućom vodom, tako da pranje ide uz pritisak.

ako jos uvek traje neynatno tiho vrenjea a nalio sam u bure parafinsko ulje dali ce mu remetiti tiho vrenje.sobzirom da je jos uvek vrenjak na njemu

Hoće, ali samo u startu, dok postojeći kvasci iz aerobnog pređu u anaerobni način vrenja.*



* Vrenje sa vazduhom (kiseonikom) i bez njega.

Hvala Peco

Sta ce ti ulje ako i dalje imas vranj na sudu? Dupla zastita - sto je sigurno, sigurno je 8:)

Aerobni metabolizam kvasca je nebitan kada je u pitanju proizvodnja alkohola. Bitan je za umnozavanje kvasaca tj. povecanje biomase a secer se u tom slucaju razlaze do ugljendioksida i vode. Za proizvodnju alkohola su neophodni anaerobni uslovi jer u tom slucaju metabolizam secera ide do ugljendioksida i alkohola.

Vino je zavrsilo fermentaciju, ali se pojavljuju vinske mushice kad se posluzi vino. Da li neko zna u cemu je problem?  :'(  :'(

Ja mislim da znam, imaš vinske mušice koje vole da piju vino. Šalio sam se! Nisi dovoljno dobro štitio vino od rizika pojave isparljive(sirćetne) kiseline. Koliko si ukupno vinobrana upotrebio do ovog momenta?

Ja ne vidim problem, gde ima vina tu su i musice 8:)
Pajo, mozda te trenutno nervira moj avatar ali to je normalna pojava ;D

koja se resava jos normalnije :whistle:

znam da ce par     ,  drage gospode da opet pljuje po meni,,   sto   neznam hemiju ili   neke druge stvari o vonu !! ..  odve nigde nisma procitao topic ili post  ,,    o   transportu vina ?    i  cuvanju vina  , u prodavnicama ,, posto mi NEMAMO  vinske podrume za prodaju vina.
transport  pod ciradama    u flasama po  temperaturi  preko 50   stepeni       , itekako utice na  ukus i kvalitet vina,,,
a ako hocemo  da budemo iskreni  koliko hiljada prodavnica  kod nas u srbiji, drzi  razna vina  na izlozima ili rafovima na suncu.. godinama dok ih neko kupi ..  ( ako abs nisu na suncu onda su izlozena   velikim letnjim temperaturama   u hladovini)..  zar      tu nemoze da se obrai paznja na   cuvanje vina ? zar netreba da se pise o tome i  radi na  TOME ?
I SAD SAM  UBEDJEN DA CE NEKI HEMICAR   D KAZE  ma nije to nista .. i d a me najmanje  tri dana ubedjuje d a    je o jos dobro !!!!. i na  k raju  me  prijavi uredniku d ame izbaci sa foruma  zato sto  necu i NEMOGU DA prihvatim,,   katastrofalne greske  u procesu proizvodnje vina.........  ako mogu da vas zamolim     samo pre nego sto pukne te po meni da   pogledate  podrume pica  i prodavnice oko sebe .. ako nisma u pravu kunem se nikad   vino necu okusiti (((((((((

Sarac znamo mi kakve su prodavnice ovde nego nam lepo reci kave su tamo tj. kakve bi trebale da budu, i to ne samo prodavnice nego i kamioni.

dux  nezajebavaj
 znas da vino treba da se cuva na odredjenoj temperaturi  , tako i  prodavnice ili izlozi     treba da imaju  odredjenu temperaturu  .. odnosno d abudu smesteni u pozadini i na hladnom  i suvom mestu a ne kao kod nas    na izlogu     a  upekla zvezda  120&%

Ja u toj prodavnici nisam bio, vidjao sam tanpone, brikete, cigare, ne secam se vina.
Nije mi jasno, kod nas ili kod vas?

)))  pa kad odes na trafiku  po cigarete .   sve ti je jasno )

bio sam u grockoj pre 4 godine   .   bas cu d anavratim u januaru da vidim dge o  kupujes vino

Bas si i nasao gde da ides....
O toj trafici ti ja i pricam, samo onda ce temperatura da bude zadovoljavajuca, podrumska.

lepo ti je mesto      iskreno bez diskusije . nekada smo imali vikendicu  tu..  ali ima dosta komaraca...... hocu i uradicu         savrseni  vinograd i mali podrum pod avalom............ ma d amis e  i ritopek svijda     ako ima komaraca

Culi smo mi ovde i za klime,a bogami imamo po neku.Ja tri komada.U tvom odsustvu otvorili smo i par specijalizovanih prodavnica za prodaju vina,nabavili smo i kombije pa vise ne vozimo vino kamionom.A ima i par podrumcica koji prodaju po par stotina hiljada boca.Svrati kod nas u srbiju na jednu brlju da vidis,rado cu da ti pokazem.I da ne zaboravim, ne kaze se nisma,nego nisam.Govori srpski da te ceo svet razume.Ziveli

sale. pljuvao si po meni  BEZ razloga.. vredjao. nikad ti se nisam  obratio grubo ili  nepristojno...  radocu da svratim     ali nam nisu  ukusi isti.. oprosti za pravopis , zato sam  se dosad izvinuo 1000 puta svima..  trebalo bi da se stidis pljuvao si po starijem coveku   bez razloga,,,imao sam nekad vikendicu   u grockoj.. moj cilj je  AVALA.  ipak hvala netreba da mi pokazues podrume . hvala na gostoprimstvu, PRESELO....    i jos     imao sam jednu nezavrsenu temu" sve je u parama"  da sad imas    vecu kolicinu para ,  mogao bi da uradis podrum    po svojoj masti kako god pozelis zar ne ?
ovako mora da se zadovoljis     koliko imas . zar nije sve u parama ? sad slobodno mozes da odes da kukumaces kod diode da me izbaci sa foruma,  jedna budala manje pa sta.  i kao sto rekoh na pocetku opet   ste  vi u pravu pa  MAKAR VAMA VINO PROKUVALO U KAMIONU ILI NA IZLOGU....
i uopste  nije bitno, koje sta cuo ili video.. vec ko se cega pridrzava..  . dali se   ljudi kojima je povereno vino i proizvodi pridrzavaju     toga? e tu lezi zec.

Opet skrecemo sa teme ali moram da ti odgovorim,neka admin obrise ovo kasnije.Sa pljuvanjima i vredjanjima srbije i njenih ljudi prvi si poceo,kao i sa time da kod nas nista ne valja a da je tamo sve dobro.Tebe treba da bude sramota jer kao stariji covek trebao bi da sluzis za primer.Kod diode necu da kukumacem,jos sam mu rekao nemoj da ga izbacujes, jer onoliko si veliki covek koliko mozes da oprostis,ako ne verujesn pitaj ga neka kaze javno.Para imam dovoljno ne sekiraj se,kupio sam 1,5ha zemljista za vinograd i prostor vise nije problem.Imam i pplac na Avali o kome ti toliko mastas.Imam svoju kucu od 200m2,dva automobila i svoju firmu u kojoj radim,ne od jutra do sutra kao ti.I sve je to moje,nije na kredit.A sto je najvaznije i dvoje dece koja su najvece blago.Tako da te price o parama zaboravi.Ako mislis da lazem slobodno dodji da vidis pozvao sam te u goste javno,zar ne?Ali to nije ni bitno ko sta ima bitno je kakav si covek.Zasto stalno potenciras finansijsku stranu?Prestani vise sa time kako je tamo i sta bi mi sve trebali i kako bi trebali.Pa nismo mi sisli sa grane juce pa da nista ne znamo.
Pisi nesto sto bi trebalo i ostavi se provokacija,ne vidim sta ti to znaci.Jos jednom se izvinjavam adminu i svima zbog skretanja sa teme ali jednostavno morao sam da odgovorim.

Preteraste ga svi više. I za sebe isto mislim. U subotu pretačem crveno vino iz hrastovo bure, komb prokupac i frankovka, prenosim rezultate. I više da prestanemo da se pljujemo i provociramo-ničemu to ne vodi

znao sam da  ce  da me ubedite   , da  nije tako  , hahahahzar  nije tema i netreba  da s epise o tome  ,, stanje je kako jeste  u nasoj zemlji , zar netreba    da promenimo nesto    , recimo prvo vi sto cuvate  vino a mozda i ja nekad    ako uspem d aga napravim,,, zar  treba da  teramo kao pre 1000  godina.. znaci   samo sam   skrenuo paznju   na greske   koje  se desavaju prilikom   lagerovanja vina.. a   mogu v rlo lako da se izbegnu..     to neznaci da sam  protiv tebe ili   nekoga..   sta vredi tebi  ako ti kao proizvodjac napravis vrhunsko vino  ,  a   neki nesavesni prodavac  ga pusti da kljuca  na  suncu    celog leta ????  na to sam hteo da ukazem   i  to  nije dobro   ,, onda  ebiga,,,,,dux je jos poceo da tvrdi da  toga nema kod nas  a  taj slucaj je svakodnevni,,,   neznam  za         novije vinoteke   to verovatno nije slucaj      ali treba    da se borimo da ispravimo nek greske    u nacinu cuvanja vina , a ne da okrecemo glavu na stranu  i kad neko spomene      propuste    osinemo po njemu kao po crnoj ovci..   sa tim nismo resili problem.. posle duzeg transporta,  pojedina vina treba da  se odloze u podrum  najmanje desetak dana  da se " smire"  pre nego sto  se konzumiraju, sto se tice   finansiske situacije , vrednost valute   je   odnos koliko je   narod vredan,      odnosno produktivan...   sta vredi ako si ti veliki radnik i jos sto   oko tebe  ,, ako     ostatak   20 hiljada vecitih studenata    koji  vec imaju pod 35 godina nikad nisu radili  i nikad nece radii nista..,      greska u sistemu       ceo svet zivi od kredita,  samo   u srbiji  narode   zeli da zivi od kamate !!!  ima   pojedine stvari   kao sto sam naveo    lagerovanje vina      posle flasiranja,, koje mogu lako da se isprave ... a ne da se bezi od njih   . zasto ljutnja  ? sto sam ukazao na   istinu ?

Sve ovo što je Pola pije napisao o čuvanju vina u prodavnicama je potpuno tačno. Ne postoji prodavnica a da na nekoj flaši ne vidite penu od ključanja vina. I nemojte se hvaliti vinotekama. Bio sam u par vinoteka i oseti toliku toplotu da sam umalo doživeo toplotni udar. Užas jedan kod nas. ;)
Pola pije, svaka čast za zapažanje. :thumb:

Darkok izgleda ni ti ni Sarac ne citate pazljivo postove.
Rekao sam da znam kakve su prodavnice kod nas i zamolio lepo gosim Sarca da nam kaze kako je kod njega (mada brka pojam nas i vas, mislim malo je nas malo  je njihov)
Zapazanje jeste dobro, ali posto mi nasa vina ne drzimo u prodavnicama obratite se na sajt www.vivis.org.rs

darko K  dal ti   nisi TITOV pa  zamenio GVOZDJE I GROZDJE ??.. drugarski savet, drzi se ti  zeljezare  bice vece koristi  za sve.... :thumb:

Dux, onaj post je bio šaljiv. Naravno da ne mislim da je stanje ovako kako sam napisao. O čuvanju vinau vinotekama ne želim da komentarišem, u supermarketima je uvek stalna temperatura, pa čak i u prodavnicama mešovite robe postoje klima uređaji.

Pola pije, kada proizvedete vino, javite se , do tada ne želim da komentarišem vaše postove.

Ja predlazem da se otvori nova tema za raspravu sa gastarbajterima koji misle da su visa rasa a pobegli iz zemlje jer ovde nista nisu mogli da urade. Neko je pomenuo vecite studente a voleo bih da se kaze da vecina njih tamo ima veliku maturu, najvise a neki i malu, i zivi na ivici bede da bi dosli ovde da se furaju...  :doh:
Covek koji je uspeo u Srbiji da zaradi ono sto Sale jeste, bilo gde u inostranstvu bi imao deset puta vise  :thumb:

Nisam nigde dotaknut u voj temi ali smeta mi pro...avanje, narocito "njih" koji vise nisu "mi"
Imam srece da zivim u Krgujevcu, jednom od tri grada u Srbiji gde se koliko toliko ide napred i zivi solidno u odnosu na ostale krajeve. Isto se odnosimo i prema vinima a prica o prodaji vrhunskih vina ispod tezge na 40 stepeni ne pije vodu. U njihovom odsustvu mnogo ljudi u ovoj zemlji je zavrsilo visoke skole i napisalo mnogo knjiga a mnogo ih je i procitalo pa se malo i napredovalo u svakom smislu.

Aktivan sam na jos jednom forumu za flyfishing i ovakve rasprave su normalne, jednostavno sukob misljenja, samo treba ih raditi na temi posebno odredjenoj za to.

Izvinjavam se administratorima sa off topic

pozdrav od makedonija pozdrav od skopje procitav mnogu korisni informacii samo napred

Evo vrlo često se javljam sa nekim pitanjem, nikada sa savjetom.  ;D a šta ću prvi put u životu pravim vino, i nemam nikoga sa sobom iskusnijeg, pa moram vas moriti. Naprio sam ovakav uvod, jer nekima nije pravo što se pstavljaju pitanja, navodno ne čita se dovoljno, ali ja kao neiskusan moram postaviti pitanje za masu napisanih stvari jer mi ih pola nije jasno.
Imam bačvu od pive (inox) koja na vrhu ima otvor promjera odprilike 5 cm. Otočio sam crno vino u tu bačvu i nisam je napunio do vrha. Stavio sam vrenjaču, i oko 1.11 planiram zatvoriti bačvu. Zanima me dal trebam pretočiti prije zatvaranja, dal da bistrim tim nekim želatinima i kako da osiguram vino od kontakta sa zrakom. Jer tu je ne moguće hurnuti bilo kakav poklopac. Dal se može usuti ulje da pliva po površini vina, ili napuhati nešto...možda pitam gluposti al treba mi pomoć...totalni sam početnik.

Kao prvo bacve za pivu nisu primjerenu za cuvanje vina jer materijal nije adekvatan i vinska kiselina ce ga nagrist.
Ako je vrenje stalo dodaj su 5g/hl vinobrana i nakon 2 tj pretoci. Ako zelis mozes dodati zelatinu ukoliko ti vino ima povisen sadrzaj neugodnih tanina (trpkocu) iako ja mislim da se crno vino mora prirodno smiriti.
Mozes dodati ulje na povrsinu jer ces tako bit siguran da ti vino nece bit u kontaktu sa zrakom.

Pričekati ću 1.11 dodati 5 gramavinobrana zatvoriti i nakon dva tjedna pretočiti vino. Jel postoji neka mjera ulja na površinu kruga na bačvi?

A kolika je bacva?

Pardon, već sam na drugim temama navodio, ša sam izostavio.
Bačva je 30l, i imam jednu staklenu bocu od 15 litara.
Grožđe sam izmuljao 2.10.2010 otočio sam 10.10.2010, dakle plan mi je da 1.11.2010 ubacim 5 grama vinobaran pretočim vino u neki sud, operem bačvu i vratim vino u istu, tako isto s pletarom, te i u bačvu i u pletaru uspem ulje??

Jeli neko pokusao da vino sipa u staklene sudove i onda ga cuva na dnu bunara, ispod vode.Mjerio sam temperaturu oko 10 C je pa me zanima jel ima ko misljenje o ovom?

Mislim da ti je to malo komplikovano,koliko ti treba takvih sudova i kolika je verovatnoca da se ne razbiju?Bolje resenje ti je neki podrum.

Moguće je, u istoriji imaš brojne primere za teko nešto. Iz potonulih brodova vadili su sačuvane vinske flaše u kojima je vino bilo ispravno. Rusi su pre mnogo godina namerno potopili nakoliko miliona flaša šampanjiziranog vina u crno more ( temperaturne oscilacije su minimalne ), koje danas prodaju za ogromne pare. Znači u praksi je moguće sačuvati vino ispod vode, samo je pitanje zašto to uopšte raditi. Zašto komplikovati. Ako već želiš to da probaš, preporučio bi ti da probaš samo sa par flaša za početak, obavezno kvalitetan plutani čep ( metalni istrunu i propuste vodu) i voskiranje. Probaj ako si već navalio. Za 2-3 litre vina nikad nije šteta ako nečto naučiš. Pozz.

Pokusacu sa staklenim sudom od 20 litara.Zacepiti sve kako treba i lagano ga spustiti.Imam i podrum ali tu temperatura varira.Hvala za odgovore.

Pozdrav svima , ja sam nov na forumu i ne snalazim se bas sa tastaturom. Uglavnom , prije par godina sam od oca nasljedio vinograd i idealne uslove za pravljenje i cuvanje vina i rakije od kamenog podruma , drvenih buradi i posudja od inoksa i svega sto treba. Kao klinac sam dosta radio oko pravljenja vina i rakije al me to kao klinca nije pretjerano zanimalo pa sam radio samo fizicke poslove, al sam ipak tada i nesto naucio tako da ja sad dolazim kao neki pocetnik sa dobrim predznanjem i odlicnim uslovima:)
Sad imam jedno pitanje , a imacu ih ovih dana sigurno jos mnogo :)
 Koliko i kada stavljam vinobrana na jednu tonu grozdja (pretezno vranca sa nesto malo smederevke i sardonea ) i dal treba uopste stavljati vinobran ako vino cuvam u inoks buradima sa unutrasnjim poklopcem i parafinskim uljem ??

Moras staviti jos u toku muljanja 100 g/t vinobrana ako je grozdje u dobrom stanju bez obzira u cemu ces cuvati vino.

Prosle godine nisam stavljao vinobran , imao sam nesto vise od 1000 litara vina . dosta toga se popilo al ostalo je nekih 200 litara . ono je jos uvjek dobro , ne vuce na sirce al jos uvjek stoji u inoksu zatvoreno sa parafinom , sada moram da ga flasiram pa me zanima postoji li sada neki nacin da ga sacuvam od kvarenja ili mi je bolje da to sto prije popijem ?? :D

Flasiraj ga i neces imati nikakvih problema.

Nikad nisam stavljao vinobran u crveno vino i nikad nisam imao problema sa tim vinom. Možda je u pitanju to da sam ga prodao iste godine. Ali ipak je to vino stajalo par meseci u plastičnim sudovima (300-500l) a imam vina koja su i  flaširana i stajala tako u podrumu 2-3 godine i ne fali im ništa. Moj zaključak je da se crveno vino može sačuvati (ono u stvari čuva samo sebe) i bez vinobrana.
Ako imate nešto da mi objasnite, zašto bi trebalo stavljati vinobran u crveno vino molim vas da mi odgovorite, možda sam samo imao sreće do sad.

Kod muljanja grozdja, cak je najbolje u recipijent muljace, stavlja se vinobran. Sok (sira) i kod crnog grozdja sadrzi veoma malo gotovo neznatnu kolicinu polifenola (antioksidanata). Ovde nisam hteo reci da su medju polifenolima samo antioksidanti vec su za ovu pricu samo u pocetku oni relevantni. Sira je tako i kod crnih grozdja veoma podlozna oksidaciji a prvo oksidisu mirisi pa boje i na kraju ukusi. Prirodni kvasci koji se nalaze na grozdju su raznovrsni i uz njih su tu obavezno i razne bakterije (ukljucujuci i sircetnu) koje je potrebno deaktivirati bar privremeno pasivizirati. U protivnom svi kvasci i bakterije pocinju da rade vec ispod muljace, naravno, u pocetku je to neprimetno nevidljivo. Dok god ne pocne burna fermentacija oksidacija je vrlo intenzivna, ovaj period pre fermmentacije traje i po nekoliko dana, a kada zapocne onda co₂ dalje uspesno stiti buduce vino. Ajde da prepostavimo da sircetne bakterije stvore isparljivih kiselina u dozvoljenim granicama, sto je kod crnih vina cest slucaj. Ali ce svakako jabucna kiselina previrati u mlecnu (ovaj proces je veoma spor ali se ne moze negirati) sto je za konzumiranje mladog vina prijatno, a veoma lose za odlezavanje vina i treba ga spreciti.

Zbog moje zaboravnosti prijavljujem se samo na sat vremena pa mi se dogadja kad zavrsim da mi ne prihvati, pa evo nastavka.
Kada crno vino prevri onda se iz ljuski ekstrahuju manje ili vise dovoljno polifenola koji dalje zajedno sa kiselinama stite vino od mana i kvarenja, ali to nije dovoljno da u potpunosti zastiti vino i dalje je u vinu potrebno da slobodni SO₂ bude kod crnih vina bar 20mg kako bi sprecio mikrobiolosku razgradnju.
Na ocenjivanju vina se cesto iznose i vina sa velikim manama, vlasnici ovih vina su veoma ponosni na svoja vina pa su ih zato i izneli, a ne znaju da piju veoma rdjavo pa i nezdravo vino. Kada se u vinima koja imaju visok PH i nizak slobodni SO₂ Pocnu  izdvajati polifenoli, a to je kod nezasticenih vina redovna pojava, tada vina pocinju da u mirisu imaju konja (miris stale, budjavog sira) a vlasnik takvoj vina  u pocetku veoma tesko primeti. Slobodni polifenoli u vinu su stetni.
Mislim da je mnogo da nabrajam sve mane i kvarenja vina koja ce obavezno nastati, niskim SO₂ a koja Ti verovatno neces ni primetiti i bices vrlo zadovoljan svojim vinom.
I jos da kazem neka vina koja su u Temirinu zasluzno osvojila zlato, samo par meseci kasnije u Vrscu su na zaprepascenje vlasnika bila eliminisana. A vlasnik dosao kod mene i dao mi da probam, morao sam mu reci da to jeste vino za elinimaciju.
Zatim Krusevac Trstenik ili neko mesti u blizini pobednicko vino (frankovka) izlozio ga je sa sve peharom, je bilo takodje eliminisano.
To sto si ti zadovoljan ne znaci da ti je vino ispravno. Onaj ko pronadje (manje stetnu) uspesnu zastitu vina bez koriscenja vinobrana, u normalnim uslovima cuvanja, sigurno ce uci u istoriju enologije.

Vladane da dodam i ja ovoj temi jedno pitanje.Juce mi je dosao prijatelj koji tvrdi da njegov rodjak iz dalmacije mesto vinobrana u kominu na pocetku fermentacije stavlja teglu meda na100kg kljuka i tvrdi da mu vino ostaje ocuvano.Dali je to moguce i mene interesuje.Jer verovatno kad bi se uradila analiza pitanje sta bi se dobilo.

Od zasladjivaca za vino dolaze u obzir konzumni kristal secer (beli) , koncentrovana sira i ratifikovana sira. Ja koristim za specijalna aromatizovana vina ratifikovanu siru a prva dva zasladjivaca nisam nikad koristio iako su dozvoljeni (ovde mislim na specijalna vina a ne na standardna). Na pitanje koje si postavio, dao si odgovor, pa ne moram ponavljati. Oni koji prave medovacu bi ti to sigurno bolje objasnili, med dovodi do manitog vrenja pa sve arome osim onih koje poticu iz meda sublimiraju ili dobrim delom se to dogodi. Pa bi moglo da se kaze do je med stetan za arome vina.

Mislim da med ne moze imati uticaja kod sprecavanja kvarenja vina,samo moze da popravi secer.

Vladanova prethodna 3 posta u ovoj temi bi nekako trebalo NAGLASITI! Ne znam kako, ali mislim da mnogi amateri nisu imali prilike da to cuju i zbog toga prave velike propuste i od dobrog materijala prave lose vino!

ovo je totalno pogresno i totalno generalizirajuce.  :( vecina vrhunskih crnjaka imaju provodjenu malolakticku fermentaciju

Da Koshpa, u pravu si, prvi deo boldovanog dela recenice se odnosi samo na vina sa viskom kiselina, a kad sam napisao spreciti mislio sam u postfermentacionoj maceraciji a ne i sprecavanje u kasnijem periodu. Svakako da vino pre nego sto je spremno za konzumiranje mora biti i skladno pa je to jedan od kriterijuma vrsiti malolakticku fermentaciju ili ne.
Ovaj post sam napisao da istaknem potrebu koriscenja vinobrana i kod tehnoloskog postupka za crna (crvena) vina, zato sto je u nekoliko predhodnih postova to bili dovedeno u sumnju, pa su neki primerima dokazivali kako nema potrebe za vinobranom kod crvenih vina.
 

Ok. :)
Sto se tice same tematike, ovogodisnji zweigelt od susjeda bran 7.9. vec sad je oksidirao. Visoke temperature u bebri, ne koristenje vinobrana i odpraznjena posuda. A nikak da si da za pravo da mu je vino vec sad oksidiralo.  ::)

Mene zanima da li neko zna za ova vina sto su stajala vekovima u moru ,pa izvadjena i bila su dobra, sta su ti ljudi i to vreme koristili za negu vina, jel su i tad znali za vinobran ili nesto trece, jel se koristila saharoza za povecanje alkohola , selekcionisani kvasci ?
Da li nego na forumu se profesionalno bavi vinima a da ne koristi sva moderna pomagala?

Pusti mitologiju i njen odnos prema realnom svijetu. Postoje zapisi o tome kako se čak i Kleopatra žalila da je na svečanostima kod najuglednijih rimljana pila sirće a ne vino.
Drugačija filozofija pristupa pravljenju vina je aktualna baš u vremenima u kojima živimo. Nije više ni rijetkost da se tako radi u potpunosti, na određenim količinama ili samo pokušava eksperimentisati. Kod svih njih zajedno važi pravilo da sumporenje nije moderno pomagalo nego nužnost. Količina je druga stvar ili pitanje. Postoje rijetki izuzetci i od ovog, ali je to potpuno drugi profil vina. U svim slučajevima, mislim na one ozbiljne a ne na šarlatanstvo, je očigledno bilo potrebno da bi se ušlo u ove sfere i drugačiju filozofiju pristupa od one konvencionalne, da se u tom konvencionalnom morao dostići nivo velemajstora pa tek onda ide minimalistički pristup i drugačija filozofija, prvenstveno u vinogradu pa nakon toga i u podrumu. Drugačije rečeno rano ti je za ovako nešto. Kada budeš sam spreman odgovoriti na postavljena pitanja, i ovo gore kao i mnoga druga, onda tek dolazi vrijeme za dodatnu nadgradnju znanja i ulazak u ove sfere... Nemoj pogrešno shvatiti stvarno je dobronamjerno.

Vina koja su izvađena iz mora sa potonulih brodova nisu pokvarena zbog vode koja je čuvala vino od oksidacije kroz čep. Zvanično korišćenje sumpor dioksida kao dozvoljenog aditiva vinu datira od 1487 godine, ali su još stari rimljani koristili trake supora i spaljivali ih pre pretakanja vina kako bi sačuvali vino.  Danas se koristi sumpor u vidu soli kalijum metabisulfat poznatiji kao vinobran koji sadrži nešto više od 50% rastvorljivog sumpora.

bojane, nikakvih sumpornih traka nije bilo u vreme Rimljana. verovatno si pogrešno protumačio to što si pročitao.
bilo je neke vrste zaštite i to smolom od tisovine.
a i to se primenjivalo mnogo pre Rimljana, u dolini velikih reka(Tigar i Eufrat), pa su oni preuzeli recept.

Bistrice , nema uvrede ni 1% ;)
Ja sam pomocu vas napravio prosle godine soldino vidno ove godine ocekujem jos bolje, Vinobran je ono sto mi je uvek u dzepu ;)
CIsto sam iz radoznalosti pitao , a ne da bi zagovarao teoriju eco - green peace , organic whatever :)
Mnogo vise stetnih materijha unesemo kroz svasta nesto , na prvom mestu cigare .... al necu o tome
Prosle godine nisam imao kvsca i druga tura mi je bila izgelda OK, svi koji su probali rekli "pa ovo je odlicno vino i kazes da ti je prvi put .. " i slicno , naravno gledao sam da ispostujem ono sto ste pisali svi vi , bistrica, sale , dioda , i jos mnogo vas .
 

U pravu si Lozar, hvala. Nije bilo sumpornih traka. Pročitao sam da su spaljivali sumpor, a ne trake. Za smolu od tise nisam čuo ali dobro je znati.

Imam 80 l. crnog vina , otočenog jesenas , sorta Merlo. To vino mi stoji pod šupom koja ima samo nadstrešnicu bez zidova okolo, u plastičnom buretu od 120 l.,koje povremeno otvaram radi konzumacije vina. U početku je preko površine vina bila nalonska prostirka sa vinobranom u poklopčiću , ali je sada više nema(potonula). Planiram da ovim vinom punim do vrha plastičnu ambalažu od vode ,, Iva'' - pakovanje od 6 l. i da je odlažem u moje podrumče - toliko je malo da nije ni podrum.
Kaka da uradim to punjenje i odlaganje u , koliko - toliko povoljniju sredinu za vino? ( odnosi se na prolećno povećanje temperaturei malo stabiliniju temp. u podrumčetu)
Hvala unapred na odgovoru!

Pitanje je kada da napunim ove flaše od 6 l, sada odmah ili da sačekam mart....

Одмах.

Да ли си размишљао да у подрумчету ископаш рупу, у њу смештиш балоне и затрпаш их, најбоље, песком?

Hvala na odgovoru , tako sam i ja mislio.
Nemoguće je iskopati rupu u podrumče , ima betonski patos.
Ali , smislio sam nešto bolje , imam 1 zid isto u suturenu( suturen je ukopan 120 cm) a zaklonjen je sa svih strana ( ispod stepeništa) pa ću tu poređati plastične kanalizacione  cevi od 12 cm prečnika i , recimo 20 cm dužine pod uglom, napuniti staklene flaše vinom, zatvoriti pampurom i voskirati po zatvaranju  i poređati ih tako da grlić bude u vinu. Tu je mračno i hladnjikavo uvek i nadam seda ću tako rešiti pitanje skladištenja vina.

У Калифорнији користе постојеће подруме тако што им један угао преграде, добију просторију, полице за флаше су уз зидове, начине мале отворе на дограђеним зидовима за вентилацију. Цака је само у томе да се мора испоштовати изолациони стандард R-50, шта год он био.

Bleki cemu voskiranje ?

Da se spreči dodir vina i kiseonika preko zapušača.

Pa to i jeste cilj ! Jer se na taj nacin nastavlja zrenje vina u buteljci !

Негде сам прочитао да се врх пампура премазује ради спречавања појаве плесни и ларве неког плутаног мољца.

Како може кисеоник из ваздуха да, поред пампура, прође до вина? Колика је то количина кисеоника?
 
Познато ми је да кисеоник из неких пероксида, а који су већ у вину, учествују у сазревању вина, то ми има логике.

Kolicina kiseonika koja na taj nacin dopire do vina je minimalna.Slicno mikrooksidaciji u drvenom buretu.

Uz ogradu da sam taze vinar i da ovde ima mnogo stručnijih , voskiranje sprečava da , osim 1-2 cm vazduha u flaši , spreči dalji prodor najvećeg naprijatelja vina - kiseonika.

Mene zanima kako to SO2 stiti od oksidacije.
Jasno mi je kako ubija mikroorganizme i divlje kvasce koji nisu otporni na njega, ali kako stiti od oksidacije?

Upravo si odgovorio sam sebi kako štiti od oksidacije!!!   ;D

 :scr:

Nesto sam sporiji od jutros, moze malo obrazlozenje? :)

Онако лаички, претпостављам да је притисак у боци већи од околног. Ако је тако, онда дифузија ваздуха из нижег, спољног, ка вишем, у боци,  притиску ми је невероватна. Пет сантиметара пампура, без пора, натопљеног, па дифузија кроз њега?
А у литератури која описује старење у боцама баш наглашавају да и минимални продор кисеоника у боцу прави хаос. Ко би га знао.

Može malo obrazloženje, mada se takve stvari daju lako izguglati.  :)
Oksidacija je proces u kome neko jedinjenje može oksidirati vezivanjem sa kiseonikom a isto tako i gubitkom vodonika. Ovo prvo je oksidacija pod direktnim uticajem kiseonika, a za ovo drugo je potrebno djelovanje određenih enzima gdje se dešava smanjenje vodonika, zato često kod vina možeš naići na pojam enzimske oksidacije. So2 štiti od oboje. Vezuje za sebe kiseonik i inaktivira određene enzime.

Postoje reduktivni i oksidativni procesi dozrijevanja vina. Oba su poželjna u određenoj mjeri i na određeni način. Količina kiseonika je važna u svemu tome, ali je važno i vino koje je izloženo takvim procesima. Nije ista stvar kada želimo očuvati svježinu mladog vina, pa i onog koje se koristi u nekih 5 godina, i kada radimo vino sa namjerom dužeg dozrijevanja, naročito onih preko 10 i više godina. Svako vino u zavisnosti od redoks potencijala i drugih važnih osobina doživljava svoj maksimum. Nakon tog maksimuma ono počinje da gubi i propada najčešće uslijed oksidacije i svih promjena koje se tako dešavaju. Na drugoj strani pod uticajem mikrooksigenizacije (ograničene oksidacije) će to vino prije dozrijevati i doživjeti taj svoj maksimum, ali če zato nako0n toga brže i prije propadati. Posebna priča je crno vino zbog uticaja tanina na ove procese. Dakle sve zavisi šta i kako želimo, pa se time reguliše i količina kiseonika kako onog zaostalog ili izbaćenog iz grlića boce tako i novog koji ulazi na taj grlić.

Hvala bistrice.

Dakle SO2 moze da stiti u odredjenoj meri, dok ima kapaciteta da vezuje kiseonik.
Negde sam procitao da izlaganje svetlosti, moze dovesti do oksidacije. Predpostavljam da je to povezano sa smanjenjem vodonika.

E sad, hteo bih da se nadovezem sa jos jednim pitanjem.

Skoro sam pogledao neki snimak iz podruma jednog vinara. Vino je vadio iz drvenih buradi i sluzio goste. Dakle nije imao bure sa PP.
Kako je preostalo vino stitio od kiseonika koji se nalazi u upraznjenom prostoru? da li je za ovo dovoljan SO2 koji je dodavan ranije i kod pretakanja?

Dovoljan je na određeni kraći rok, zato se buradi moraju dopunjavati kako bi se vino zaštitili od otapanja veće količine kiseonika u njemu i kako bi se smanjio gubitak SO2 jer se gubi isparavanjem.

Hvala na jos jednom konretnom odgovoru.

Ovo me je podsetilo na jos jedno pitanje koje me uvek kopka.
Cest ose spominje dopunjavanje buradi, a kako to u praksi ide. Gde se cuva to vino kojim se dopunajva bure?
Ako se cuva u nekoj drugoj posudi, cime se ta posuda dopunajva? Ili se mozda cuva u posudi sa PP?

U praksi je uobičajeno da vino koje dozrijeva u buradima nakon određenog vremena, jer se ni tu ne smije pretjerati zbog previše izraženog uticaja, ide na flaširanje. Neko je na lijep i jednostavan način, a znam i ko, skoro na forumu opisao jedno od osnovnih pravila, da uvijek pije vino iz prošle berbe.  :)
Ako je to odležavanje duže onda se misli da nije problem na primjer 10 većih buradi dopuniti jednim manjim i sl., a sigurno može i inox.

Hvala na odgovoru.

I pored literature koju citam, ipak je "ziva" rec i iskustvo drugih nesto neprocenjivo.

Molim Vas da mi odgovorite koliko praznog prostora se ostavlja između vina i pampura u buteljci.
Hvala!

1-1,5 cm

Mislim da je to malo ako se striktno ne može držati stabilna temperatura čuvanja. Temperaturna razlika od 20 stepeni u odnosu na onu kod punjenja će to vino u boci podići za nekih 17-18 mm što će onda izbaciti čep. Uobičajeno to ide od 2 do 3 cm.

Na svakoj buteljc, na obodu dna sa spoljne strane stoji podatak o zapremini boce i nivo do koga se mora napuniti boca da bi bila zadovoljena nazivna zapremina. U stvari, dat je podatak, rastojanje od vrha buteljke do nivoa vina u buteljci u mm. To je minimalna visina do koje se mora buteljka napuniti na referentnih 15⁰C da kupac ne bi bio zakinut ni za kap vina. Ovo o cemu Bistrica govori se regulise sa duzinom cepa (panfura). Danas se buteljke prave sa duzim grlicem, time je olaksan izbor panfura.

U vinarijam postoji vec razradjen proces proizvodnje vina.Grozdje stize u vinariju,onda se vrsi klasifikacija,zatim sledi muljanje i onda fermentacija.Posle fermentacije vino se pretace u tankove gde ce malo odlezati i izbistriti se.Vino koje je od prosle godineu drvenim buradima se flasira.U te burice se sipa vino koje je bilo u tankovima na bistrenju.Tako su sudovi uvek puni i postoji da kazem odredjena"sema"u radu.Tu nema malih istakanja vina i sl.Sudovi se u celosti prazne i pune.U kucnoj varijanti je malo slozenije jer trazi vise sudova razlicitih velicina.Ta kucna varijanta bi trebala da izgleda ovako.Posle fermentacije vino ostavite u sudu koji se hermeticki zatvara.Tu stoji do prvog pretakanja,onda ga pretocite u isti takav sud.Kada se vino stabilizuje moze se pretociti u drveno bure gde ce stariti do iduce godine.Iduce godine kada se ponovi ciklus proizvodnje i dodje trenutak da se stabilizovano vino pretoci u drveno bure,vino koje je o prosle godine u njemu se flasira,a novim vinom se puni bure.Buteljke se otvaraju i piju,vino u buricima se ne dira.E glavni problem kod hobi vinara je nedostatak strpljenja,svako bi da pije vino posle mesec dana,usled nedostatka adekvatnih sudova dolazi do kvarenja vina u sudovima iz kojih je istakano vino.Na taj nacin nema dopunjavanja i presipanja iz serpica u teglice i sl.

Bravo Sale, lepo rečeno  :thumb:

Istina ziva, treba covjek kada se pocne baviti vinom, polako iz godine u godinu dokupovati posude svih velicina bas za ovu situaciju pretakanja.
Malo treba prostora za to ali se isplati...

Pozdrav Drugari, ja vino drzim u staklenim balonima od po 20, 30, 50 L i na sve njih stavim vranj (mislim da sam dobro rekao za airlock) i ostavim tako da dihuce do proleca i onda sve prelijem, dodam 0.5g vinobrana na po 10L i ostavim do Jeseni. Uz put malo po malo probam da samo potvrdim kako napreduje i da je sve ok. Pre dve godine sam se malo napravio pametan pa pokusao da ne koristim vinobran i pravo se dobro prevario. Kad sam vidio da vrag nosi salu dodao sam vinobran i spasio sto se spasiti moglo mada te godine mi je bilo najgore vino bas zbog toga "mog pametovanja" a i nisam jadan znao za ovaj forum (mislim da sam tad i pronasao forum. Od sad, pa na dalje i ubuduce vrijedi pravilo: ne igrati se bez vinobrana. Ovdje sam upoznao jednog Rusa koji isto tako pravi vina i on uvijek poslije fermentacije nastavlja sa melolacticnom fermentacijom. E sad ne znam  dal da to isprobavam ili da ostanem ovako kako ide jer je jako dobro. ;D

Evo da upoznate i nas sa ove strane Bare i njima sam predstavio vas Forum jer sam bio iznenadjen da niko nije znao o vama.  :thumb:

http://www.rts.rs/page/rts/ci/Dijaspora/story/1524/%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B8/1522193/%D0%A3+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82+%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3+%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0.html

 :thumb: :thumb:
Dobrodošao !

Hvala Black,
Samo da nastavim na ovu temu...vino od prosle godine je jako dobro, flashirao sam ga krajem Augusta-pocetkom Septembra i sad stoji na policam ispod stepenica u podrumu. Temperatura je oko 19C (volio bih da je niza ali sta je tu je) i imam neka vina od pre dve-tri godine koje sam namerno ostavio da pratim da se nebi sta pokvarilo i sve je ok.
Pozdrav... :thumb:

Don Julijan,
Stavljaš li vinobran izravno na plivajući poklopac ili na neku posudicu tipa poklopca od kiselih krastavaca?
Znači li to da u periodu sazrijevenja vina i raznih manipulacija mladimi vinom (prvi pretok, popravak kiseline i sl.) uopće ne stavljaš parafinsko ulje uz rub plivajućeg poklopca. Na obogati li ti se vino u tom slučaju previše sumporom? :)

U periodu zrenja mladoga vina stavljas obavezno plivajuci poklopac , ulje na vino uz rub plivajuceg, vinobran u stiropor posudici na plivajuci i sve to poklopis spoljnim poklopcem od suda. Naravno u vinobran kapnes par kapi vina.

Pozdrav.
Ostalo nam je od prošle godine domaće crno vino (od tamjanike + još poneka vrsta crnog stonog iz dvorišta i bašte :) ) u jednom staklenom balonu od 35l. Balon sam nalio, iz bureta sa plivajućim poklopcem, ovog proleća. Napunio sam ga do vrha, zatvorio plastičnim poklopcem i pošto mi se činilo da ne dihtuje baš 100%, zamotao sam taj deo dobro nategnutom izolir trakom  ;D.
E sad vidim da fali jedno 7-8 cm od vrha grlića balona!? Pošto planiram da taj balon prenesem u drugi podrum gde bih ga čuvao za punoletsvo deteta (još 4 godine ) javljaju se sledeća pitanja.
- da li da samo dopunim balon sa 1 do 2 dl vina, koliko fali?
- da li je poželjno da pretočim vino ako primetim da na dnu ima malo taloga (da li ponovo dodavati vinobran)?
- da li je bolje da taj plastični poklopac zalijem sa nekim voskom?
Unapred hvala za savete

Nalij malo vina, na vino nalij oko 3-4mm parafinskog ulja. Ispod plastičnog poklopca na grlić navučeš obočnu plastičnu kesu, ili streč  ( prianjajuću ) foliju ( iz kuhinje ). Ali pre svega ovoga u vino dodaj oko 2gr vinobrana, dobro promešaj. Preko folije stavi originalni plastični poklopac. Ovako vino može da stoji bez problema i do godinu dana. Nakon toga vino treba kontrolisati. Moraš znati da ne može svako vino da se stavlja na višegodišnje odležavanje. Lagana vina sa malo alkohola i tanina ostare već nakon 2-3 godine i izgube kvalitet, dok vina bogata kiselinama, taninima i alkoholom ( tzv. robusne vina ) mogu se čuvati i do desetak godina i da se samo oplemenjavaju. Pozz.

Hvala na savetu. Ovih dana bih treblo to da završim.
Pitam se samo da li da pretočim to vino , ako bude nekog taloga na dnu. pa da ga bez toga vretim u taj balon. Da li će mu  skoditi presipanja/provetravanje, ili da to uradim što mirnije, na crevo, bez bućkanja... ?

Ako je bio u staklenom balonu, aerizacija je bila nedevoljna, pa ti predlažem otvoreno pretakanje uz istovremeno sumporisanje. Ako ga i razbiješ neće mu škoditi , smiriće se za nekoliko nedelja. Pozz.

Poštovanje svima,
Evo moja iskustva iz ove godine.
U pitanju je Merlo četvrta godina.
Obran 01-Septembra. Rod 1,5kg po čokotu.
Mošt - mereno refraktometrom - 22,5Brix.
Vrenje odrađeno bez dodavanja kvasaca.
Vinobran dodavan prema uputstvima prilikom muljanja i prvog pretoka.

Analiza na Tehnološkom fakultetu kaže sledeće

Stvarni sadržaj alkohola       12,96 %/vol
Sadržaj redukujucih šećera    2,00 g/l
pH vrednost                  3,43
Ukupne kiseline (vinska)        7,10 g/l
Sadržaj slobodnog SO2       6,50 mg/l

Molim vas informaciju da li su potrebne neke korekcije.
Hvala unapred.

Isparljive kiseline?Ukupan SO2?

Po ovome iz analize,okvirno bilo bi dobro dodati 5g/hl vinobrana.
Kakav je organoleptički?

Hvala na odgovoru blue_moon.

Kada bi bilo optimalno dodati predlozenu kolicinu vinobrana?

Isparljive kiseline i ukupan SO2 nije uradjen.

Organoleptički :
Boja i miris OK.
Ukus - najveća razlika u odnosu na prošlogodišnje vino je nedostatak punoće ukusa. Možda će ga vreme donekle zaokružiti?

Možeš već sad, otoči ga sa taloga ako nisi otakao, i dodaj tu količinu, samo nek ti ne bude sud odliven.


Jednostavno je takva godina, pa mu nije dala na punoći i telu kao prethodna.

Hvala na savetu blue_moon.

Poštovanje svima,
Ove godine urađena analiza vina (Merlo) na Departmanu za voćarstvo i vinogradarstvo u Sremskim Karlovcima

Rezultati

alkohol - 12,3%
pH - 3,36
ukupna kiselina - 6,5 g/l
isparljiva kiselina - 0,2 g/l
secer - 3,0 g/l
slobodni SO2 - 10,6 mg/l
ukupni SO2 - 46 mg/l


Molim vas informaciju da li su vinu potrebne korekcije.

Da, trebalo bi povećati slobodan sumpor sa nekih 4-5gr vinobrana na hl.

Jedino što ne razumijem jeste ova gore analiza koju si radio i ova sad na koje vino se odnosi?

Hvala blue_moon na odgovoru.

Prethodna analiza se odnosi na berbu 2018.
Jucerasnja se odnosi na berbu 2019.