Sve o Vinu Forum

Poštovanje,
Ja sam Nikola i živim u Leskovcu. Radim za platu od 24 000din ( i supruga takodje ista plata),preživljavamo sa dvoje male dece bukvalno.
Prošle godine mi je umro otac a odavno pre toga i majka i nasledio sam neku zemlju u selu. Oko kućice ima oko 1 ha ono što je bilo njiva za kukuruz do sada.
Ja sam pobego iz sela da nebi radio a moja žena ne podnosi selo tako da nisam često ni išao mada nije daleko, ostale parcele stari otac je slabo koristio i urasle su u bagrem i kupinu pa njih nebi sada ni razmatrao.

Dakle imam 1 ha zemlje koja je do prošle god obrađivana. Pored kuće je, ima dva bunara jedan u dvorištu jedan pored kuće od njive 500m aj da kažemo.

Šta da posadim na tom prostoru, imajući u vidu da nemam previše vremena jer imam poso koji radim i subotom nekad kao i supruga. A da vidim i neku vajdu od toga-finansijsku svakako.
Mislim da površina nije mala a ima i vode blizu. A poerd kuće je koju ću i onako morati da ordžavam i kosim oko nje i vikendom da uživam sa porodicom. Možda ubacim pilice leti da čuvam nebitno. Nasledio sam i kazan od 120l.za rakiju koju sam peko još ko klinac dok sam išao u školu. imam i imt 539 sa prikljucima tako da ako treba i to.

Okolo u selu je skoro sve šljiva i to stare sorte, napuštene uglavnom. Novih zasada ima ali je to ona ruska dzanarika uglavnom. Ima i par vinograda al onaj stari sistem ne plantaže. I ovde onde neki orah. Ma klasično selo na jugu Srbije brdsko na oko 400m nm. Krivo mi da propada, a i treba novac deca rastu troškovi ogromni mora da se radi još nešto pored.

Dakle da li vinograd ili vočnjak
Ako vočnjak koje sorte u današnje vreme donose novac, jer ako već radim hoću iskreno i da zaradim. 
E sad nemam vremena da idem svaki dan niti mogu, ako ima zarade plaćao bi radnike za kopanje i branje ako treba a ako ne možda nešto i sam šta može. Hoću da radim i da uložim, ako treba i podignem kredit oko 2000e sam planirao max da uložim u to. Registrovacu gazdinstvo i uraditi analizu zemljista uskoro.

Hvala veliko i nadam se pravim odgovorima.

Daću ti savet zlata vredan čiju sam ja školu platio. Kreni od kraja razmišljati a to znači ne o investiciji već o isplativosti. A to znači ovo: Šta možeš prodati tamo gde živiš ili radiš? Odgovor na to pitanje je i odgovor u šta da investiraš. Ako dolaze kupci za malinu naprimer onda je to rešenje ako možeš prodavati vino u svojoj okolini onda je to rešenje, ako rakiju onda to. Možda ne treba da sadiš ništa već da kupiš sirovinu i napraviš rakiju. Sve staviš na papir i sračunaš i zapamti da bez rada nema ni para. Vikend rad je i vikend zarada. TO da ćeš ti u subotu i nedelju ići u voćnjak zaboravi. Šta ako tri vikenda zaredom pada kiša?
Ne verujem da će u Srbiji narednih 5 godina biti prosečna plata veća od 600 eu. Sada je oko 350eu. Tako da je dobro što razmišljaš o budućnosti dece, to znači da ti treba dosta lepa zarada a to znači da od primanja tvoje porodice trenutno nemože ništa da se planira
Za svaki posao, renome, vernost kupaca itd. potreban je kvalitet, kvantitet i kontinuitet, t.j. da tvoj proizvod ima cele godine, da ga praviš kvalitetnog od početka pa makar ga ne bilo dovoljno za sve i da će uspeh doći nakon nekoliko godina, kada se ljudi naviknu na tebe i povezuju tebe i tvoj proizvod.
Inače i sam sam zaposlen i radim i dodatno u voćnjaku. Misleći da ću moći da vikendom radim ušao sam u takav posao, ali sam ga zavoleo i sad jedva čekam proleće da opet krenemo.
Dobra tema inače, nadam se da će biti i drugih odgovora.

Kad bih  znao odgovor na ovo pitanje dobio bih Nobelovu nagradu posebno za Srbiju. Postoje jednogodišnji i višegodišnji zasadi. Kod prvih zarada je manja kao i  ulog, a  prve godine imaš neku zaradu, dok kod ovih drugih zarada dolazi možda tek treće ili četvre godine uz daleko veća ulaganja kako materijalnih tako i fizičkih.   

Da li Poljske sorte maline odgovaraju meni ? Beru se cele godine, nema mnogo posla odjednom, u jesen se oreže do zemlje, nema žice, stubova. Vodu imam blizu za kap po kap.
Prodaja svega ovde je teška, šta god da sadim tako da ako tako gledam najbolje da iznajmim za 50 e njivu i sedim kući.  Rakiju da pravim kome da je prodam, ima dosta ljudi mole po 3e nemož litar da prodaju rakiju ovamo kod nas. Ovde jedino lešnik i orahe može da prodaš kolko hoćeš. Ali orah čekaš 10 god a oko leske ima puno posla a i berba mog da zamislim kakva je sa onim sitnim plodovima. Prodaje se i jagoda i malina po baš lepim cenama. Ali oko jagode mislim da ima baš puno posla, mada ako se stavi folija ne mora da se kopa.
Ne mislim ja da zagazdim od tog zasada već eto nek zaradim da odem jednom godišnje sa porodicom na more dosta je.

Ja sam posadio malinu ove jeseni pola jutra i baš Polanu. Koliko će biti posla to ne znam, imam sve savete i podršku, od čoveka koji je radi naveliko. Da li je dobra ideja- trebalo bi, jer svi koji su u okolini posadili uspevali su da prodaju tako da se i ja nadam. Ja sam kod Novog Sada, prednost je veliki grad ali je mana što su hladnjače daleko. Videćemo u p.m.

Moj kolega ima lešnike i ne treba baš toliko puno rada, na primer treba mnogo manje nego meni sa dunjama,  ako  se može prodati  lešnik kod vas a ti   razmisli o lešniku,  ako se malina može prodati kod vas,  takođe ti savetujem i malinu. Vladimir Kisač ti je sve dobro rekao !

Nikola,
Sta god da posadis na 1ha povrsine, a vikendom obilazis to sto ces zasaditi, nece ti biti hobi, ali ti nece ni zaradu doneti, zato najbolje nemoj nista da radis, sve dok neodlucis da ces biti maksimalno prisutan, a to znaci dosta odricanja, kako slobodnog vremena kao i novca. E onda ces imati korist, postace ti ljubav i dragi hobi koji ce ti doneti zaradu!

ja sam  pre  nekih  sedam  osam  godina  zasadio  prvo  jutro  dunje, tek  mi  se sad   iplacuje  trud i ulozeno  vreme i  novac al  nije  taj  detalj  toliko  bitan   vec odnos  prema tome  sto  radis.  vremenom  mi je  sa spoljnog posla i hobija  to  postalo  glavna  preokupacija  i sad   em  sadim  nove  vocnjake doduse male 10 -20  ari  svake  godine em potrosim  skoro  pa  svo  radno  vreme u  to, a  glani posao mi je postao samo  nesto sto  mi   donosi  radni  staz i overenu  knjizicu  jer mi je   takva i plata

dakle za pun rod se mora čekati 8 godina ? Dunja mi je veoma zanimljiva jer najmanje posla ima oko nje

Ja imam Dunju i oko nje nema najmanje posla  :lol:

Pa čitao sam dosta ovih dana, maline kupine jagode zahtevaju veliki kičma trans i vreme. A i berba je duga, dakle otpadaju. Vinograd je neisplatljiv ako ne praviš vino.
Odlučio sam da će biti voćnjak i sad tražim vrstu koja se bere od jednom i lako kad se krene, dakle da se ne potkupljuje ko šljiva. Da ima mali broj prskanja dakle jabuka otpada.

I mislim da se dunja bere lako krupna je i bere se odjednom, tvrda je dakle nema muka oko transport da je maziš, nema mnogo prskanja 3 ili 4 kako mi rekoše. Uglavnom otporna osim ervinije. Podnosi svakakva zemljišta. Išo bi naravno na leskovacku i malo vranjske.

Što prodam prodam što ne imam kazan pa u rakiju koje nema ispod 10evra.

Druga varijanta je viljamovka kruška, ili neka kajsija. Nisam pametan

Nisam ti rekao da moraš da računaš i sa sledećim: ako ti ne ukradu tu dunju, mislim plod, možeš očekivati i da ti nestanu sadnice i to čim posadiš. Znači i toga ima.

pa ervinia je problem, tako da moraš preventivno prskati da ne bi došlo do njene pojave, a to je malo više od tri puta. Nemoj da pomisliš da te obeshrabrujemo, nije ona loša reko bih da je lakša od jabuke , kruške...

cuj  drug, ko  god  ti  kaze da ima  nekoliko  prskanja laze, to  moze da  prodje kad imas   3 4 stabla. ako  posadis  vocnjak na jednom  hektaru  racunja na  prskanja koliko i jabuke ako  hoces kvalitet

na  godinu  kao  sto je  bila prosla ja sam  recimo  uspeo za prvu klasu da  izvucem  cenu od 75 dinara i  procenta secera u njoj se kretao  oko 12,9. ali ja joj stvarno  tiram od  dodavanja razlicitih  mikroelemenata  u  razlicitim   fazama  rasta do  tretiranja amino,  folnim  i  huminskim  kiselinama tako  da  dobijam  plodove  extra  kvaliteta.  prosle  godine je dunja  dobila   ni manje ni  vise nego  20 razlicitih  tretiranja a u  svkom  sam imao  mikseve  razilicitih  sredstava. da sam  svako  posebno prskao  sigurno  bi  taj  broj  bio  veci od 50

sad  jos  zamisli  varijantu  kad  kisa  pada stalno i  pojavi se  suv dan jednom  u  4  iloi   5 dana, ako  ne  obavis  tada,  sledeci  put moze  biti  tek  sledece nedelje a  tu  si  vec debelo okasnio

o mojoj  muci necu  ni  da ti  pricam jer celo  jutro vocnjaka   prskam  sa ledjenim atomizerom i tretiranje vocnjaka  u jednom  navratu  traje aktivnih   desetak sati sto  u proseku  znaci  dva dana

ovo  su  ti  smernice  za dunju  cisto da znas  sta  te ceka  ako  se za nju  budes odlucio i  ocekujes da  budes  u   zaradi

Armine i ja sve  radim leđnim atomizerom, mukaaa  :doh:

Nikola LE, svašta možeš "početi", ali pitanje da li započeto možeš raditi i privesti cilju - koristi. Bolje je godinu ili dve istraživati tržište, informisati se o tehnologijama i analizirati tuđa iskustva, nego preko noći odlučiti "pa kud puklo da puklo". Tržište je varljivo i promenljivo. Postoje proizvodi koji se moraju prodati u kratkom roku, zatim prerađevine koje zahvaljujući načinu prerade mogu da potraju nekoliko meseci ili godinu dana, a ima i proizvoda koji vremenom dobijaju na ceni.
Savet nad savetima - pamet u glavu i dupe uza zid!

Da li si razmišljao da se baviš politikom, 'leba ti?

Vladimire iz Kisača, čitajući postove Nikole iz LEskovca, vidim da on razmišlja o konkretnim dilemama, a da mu je suština, barem u postovima, promakla pažnji. Nikola je zaposlen i, koliko vidim, vodi brigu o izboru "najboljeg" posla koji će sam da vodi. Lepo si ga posavetovao i skrenuo mu pažnju, ali pre svega valja mnogo toga da se slegne u glavi, ali pre svega na papiru ako pravilno radi, pre nego se nešto konkretno preduzme, eto to je moja poruka Nikoli.
Takođe, vidim da obojica licitirate ciframa o zaradama i zaduživanju, pri tome zaboravljajući još jednu suštinski važnu stvar - istrajnost u poslu donosi rezultat. Ako će nekoga, zbog godinu-dve problematičnog roda ili cene proizvoda, da okrene nečem novom zbog "bolje" zarade, onda je to problem, jer uvek ima nečega gde je bolja zarada.
Posmatram problem inženjerski i idem od opšteg ka konkretnom, i ne smatram da će Nikoli da pomogne bilo ko ako mu predloži neki konkretan plan, pri tome on to ne može da npr. finansira ni svojim ni pozajmljenim novcima. Da ne bi bilo ono, džaba smo ovde krečili ili trla baba lan da joj prođe dan, savetujem svakome da se ne bavi konkretnim pitanjima pre nego postavi i odgovori na ona opšta.
Da svedem sve na ovo - istražuj, planiraj, investiraj i ISTRAJAVAJ, i nemoj da gledaš komšijin travnjak koji je uvek zeleniji od tvoga.

Pa zato ti i kažem da li si razmišljao o politici...tvoj savet se može primeniti i na sadnju paprike i na gradnju kosmodroma. Šta ti gajiš, evo da se manemo teoretisanja.

U pripremi je mala porodična destilerija. Pre nego sam se odlučio, imao sam četiri opcije, od kojih je poslednja postala jedina koja je sada u toku sa realizacijom. Sušara voća i povrća, prerada bilja u eterična ulja, uzgoj voća i poslednje, destilerija.
Sušara je otpala iz dva glavna razloga - proizvodi se u roku do nekoliko meseci moraju prodati jer im je optimalan rok trajanja oko godinu dana, a lokacija za sušaru je prestala da bude aktuelna zbog propalog dogovora oko zajedničkog poduhvata.
Prerada bilja u eternična ulja - prestala je da bude atraktivna kada sam shvatio da je to tržište specifično (čitaj - meni strano i malo poznato), iako imam dobre kontakte koji bi me uputili. Problem je takođe nabavka kvalitetne sirovine i nedostatak mog bilo kakvog iskustva u vezi sa tim. Poseban problem je maloprodaja preparata, naravno preko interneta i u raznim "šopovima", jer sam se istražujući uverio da gotovo nema prodavca koji sme da garantuje šta prodaje. Sa tako nelojalnom koknurencijom nisam bio spreman da se upuštam u borbu.
Uzgoj voća me je oduvek zanimao, naročito što imam dobru podršku dela familije koje je nekada živelo od proizvodnje šljive - sveže i rakije. Problem je nastao kada sam shvatio da je početak posla kojim  bi se bavio primarna proizvodnja, te moram prodavati po zakonima tržišta koje trpi pritisak uvoznih lobija, ucene velikih marketa i podvale prodavaca na pijacama, jer proizvođač nema vremena da stoji za tezgom i prodaje priču za svaku prodatu gajbicu sa voćem, nemam namere da plaćam ulaznicu u neki market a na državne marifetluke tatinih sinova koji uvezu ogromnu količinu super jevtinog i nekvalitetnog voća i obore cene, nisu u domenu kojim želim da se bavim.
Na posletku, počeo sam da istražujem uspehe i propasti sadašnjih i nekadašnjih destilerija, pre svega na prostoru sadašnje male, jadne i napaćene "države". Uvideo sam da je primarna proizvodnja uvek na "primarnom" udaru, a da proizvodi poput rakije, pod određenim uslovima mogu u najmanju ruku da sačuvaju svoju vrednost barem 20-30 godina. Pošto nemam nameru da živim večno, i to je važan faktor u projektovanju posla, Bogovi i Titani ne moraju da se plaše od duhovitog duha, pa ću mali i manje primetan nekako da se provučem kroz vrata tržišta i zauzmem sebi mesto.
Ima mnogo problema oko proizvodnje rakija sa kojima sam spreman da "ratujem", naročito što je u nekom budućem koraku u planu ipak voćnjak, tek da sebi iskomplikujem život. Voćnjak će da budu u duhu permakulture, a rakije iz tog voćnjaka sa posebnom pažnjom pripremane.

Nije loše razmatranje poslovnog okruženja ako uzimaš u obzir unutrašnje tržište. Sitacija kod nas nije primer ni za šta i bih uzeo u obzir i izvoz, odnosno šta se to može izvoziti, ili šta neko već izvozi. I u tom smislu je trešnja, jabuka i malina dobar izbor, što se voćnjaka tiče. Možda je i drugo ali to je ono što ja znam. Sada jeste to malo poremećeno sve oko izvoza jednog dela zbog stanja u Ukrajini ali ni to neće doveka. Inače strano voće je jeftino što zbog većeg agrarnog budžeta evropskih zemalja koje subvenicionišu naveliko, što zbog toga da stranac ne mašta da ima 15 hiljada eura čisto od 1 hektara nečega. Figurativno govoreći, cifre nisu toliko važne sad.
Rakija, hm. Ne znam baš o tome mnogo, ali je važno i kakvoj klijenteli imaš pristup. Ako si okružen lovarnim prijateljima, koji imaju prijatelje, onda pravi vrhunsku rakiju koja je lepo upakovana. Ako težiš pijaci, onda je to trka sa količinom koja kompenzuje nisku cenu. Uskoro će biti i 2 eura po litru skupo prosečnom srbinu.
Ja pravim vino od aronije i cena recimo uopšte nije prilagođena kvalitetu, već kupovnoj moći mog okruženja. A sve ovo sam izneo da bih skrenuo pažnju na još jedan važan faktor a to je kupovna moć okruženja. Primera radi ja nemam ništa od toga što bi neko na Dedinju platio puno više, jer ja ne mogu tamo da doprem, niti bi oni od mene kupili, itd.

DakleM, tema - šta posaditi na jedan hektar zemlje u okolini Leskovca. Nikola i oni sa sličnim dilemama neka odluče da li će da (k)radu ili (k)raduckaju Bogu dane, pre nego postave pitanje šta da rade sa jednim hektarom, a pri tome nemaju vremena ni da se pozabave ovom temom ozbiljno. Postaviti prava pitanja, ne žuriti u odluci, da ne bude posle - eh, o tome nisam razmišljao.  :doh:
Koliko uneseš znanja, vremena i rada, takav će ti biti posao. To sam napisao i u prvom postu na ovoj temi .
Sve ostalo je loto, pa šta "ubodeš".