Sve o Vinu Forum

Jaka alkoholna pića => Žitni destilati ~ Specijalne i ostale rakije => Temu započeo: alambik 03. Februar 2009, 15:36:51



Naslov: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: alambik 03. Februar 2009, 15:36:51
Нешто нам замро форум (у ичекивању, валда, сусрета уживо) па да га мало освежим:

Nije iz tog sela
Prilj Panta nadera se komadare u bircuzu pa duboko u noć pošao kući. Na nebu je sijao pun mesec.
U putu sretne drugog nekog lalu, pa će mu reći:
Ama, je l rođo, je l to sunce il mesec što sija?
“Neznam ja brate, nisam ja iz ovoga sela” reče mu drugi lala pa ode.
(Brka, 50, 4. XII 1905.)

Ово је једна анегдота о лали објављена у новинама Брка 1905. године и ја је доносим због тога што се лала у овој шали, под називом приљ Панта, наждер`о комадаре.
Комадара је типична банатска ракија. Али не оног Баната око Вршца, тамо има и грожђа, и воћа, и свега, него равног, црног Баната ("далеко ми је Банат, црна кошуља" каже Јакшић у једном стиху који се нарочито свидео Милошу Црњанском), где има жита, и кукуруза, али лозе слабо, па и друго воће је ретко. Дакле, пекла се комадара, ракија од хлеба, звана и лебара (али је комадара "оригиналнији" назив, и мени лепши).
Хлебови се испеку (пшенични, премда су се често користили и ражени, или бар помешано пшенично и ражено брашно) па се касније искидају у комаде и накиселе у води. Све се то, кад се добро накисели, стави на шпорет и загреје (не мора да кува) и онда се дода одређена количина наклијалог жита. Кад се маса охлади дода се доста пекарског квасца и комина се преври. После тога дестилација како већ знамо да треба.
Ево, заричем се да ћу пробати ово, чим посао мало попусти.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dioda 03. Februar 2009, 16:31:02
Citat
Нешто нам замро форум

Slazem se, tisina neka zavladala a ko zna sta je razlog ::)

Za komadaru nikada nisam cuo... Bas nikada!
Pretpostavljam da je naklijalo zito tu zbog enzima i osecerenja skroba ali mi nije jasno zasto se pece 'lebac kad se skrob moze razgraditi i ako je u brasnu, bez pecenja...
Ili se ta rakija pravi od nepojedenih ostataka pa kad se nakupi onda na vrenje?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: alambik 03. Februar 2009, 16:35:08
Па не знам ни ја, у ствари. Мислим да се хлеб специјално пекао за ракију јер није никад остајало непоједеног хлеба. Ако баш и остане неко парче добију га кере.
Једно је сигурно: ракија од хлеба мора другачије мирисати него од брашна.
А као друго, мислим да се нешто у процесу пешења хлеба догоди и са шкробом, али не бих знао шта.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dioda 03. Februar 2009, 16:40:38
Mozda neka termicka razgradnja, nije iskljuceno! Trebao bih to znati ali sam zaboravio :whistle:
Imate li mozda neki podatak o prinosu alkohola? Koliko treba "nakomadati" za npr. 10 litara rakije....


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: alambik 03. Februar 2009, 16:51:17
Како се прави лебара прочитао сам негде на нету и како сам упамтио тако сам и написао у горњем прилогу.
Сад не успевам на брзину да нађем тај сајт. У сваком случају реч је о оном чови из Ковиља, са ракијаде "Парастос дуду" који се појављује у документарцу "Квадратура флаше", и који има 30-ак различитих ракија, рачунајући и ракију од купуса а и ону од лука и љутих папричица. Тип је изузетно интересантан само ми се једна ствар код њега не свиђа: он сам не пије никад и ниједну своју ракију није никад пробао него то морају увек други да раде!
Он прича, као, био је цео век бирташ па се нагледао свакаквог зла које долази од алкохола итд. итд. бла...бла..бла.., али је потпуно јасно да је та прича ку...ц, што каже Забрањено пушење, јер ако је такав патолошки противних алкохола који андрак прави онда све те ракије?
Реч је, готово сигурно, о човеку који не подноси алкохол, органски, а и ја познајем бар два таква човека. И што је најгоре обојица кажу да би врло радо попили, да им све то скупа (кафана, чашица, музика...итд) веома лепо и привлачно изгледа, и да највише времена проводи са друштвом по кафанама, али да не вреди да пију јер су пробали и одмах се оспу, и добију аритмију, и гушење, и шта све не!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: alambik 03. Februar 2009, 17:04:13
Ево нашао сам "рецепт" за комадару:

Što se tiče ’lebare, ide ovako: uzme se pedeset kila kukuruznog brašna, zamesi sa pola kile kvasca. U to se doda malo mekinja i šećera. Kad testo uskisne, od njega se naprave hlepčići, koji se peku u domaćoj furuni. Pečeni hlepčići se iskomadaju i izmrve k’o komlov i potope u 50 litara vode. Gotovo istovremeno se na polici ili dasci raširi deset kila pšenice i pokvasio da isklija. Kad se jave klice i žile, to žito se samelje na mašini za meso, pa stavi u bure gde su izdrobljeni oni hlepčići. Odstoji u vrenju i od tog materijala se peče rakija komadara – lebara. Sačuvaj Bože da se čovek na takvu rakiju namami...


А ево и сајта:

http://www.mail-archive.com/sim@antic.org/msg11994.html


Дакле, по њему се накишељен хлеб не загрејава него се на собној температури дода зелени слад.
Вероватно да може, али ја бих ипак мајшовао.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: lola 14. Oktobar 2010, 19:26:01
Eksperimentirajuci sa turbo kvascem  ( grozdje  + secer) stvoreno je vino... sa 26 % alkohola.
Nepitko je; ne zbog alkohola nego zbog kiselosti.

Nadam se da je destilacijom ipak moguce iz ovog materijala izvuci najbolje sastojke i neko pitko pice stvoriti.

Ima li netko iskustva sa destilacijim ( ovakvog) vina  ili savjet?

Puno hvala!

Marin


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: ko.ca 14. Oktobar 2010, 22:44:19
nemam iskustva sa destilacijom ovakvih vina a sigurno je moguce dobiti neko pitko pice destilacijom zove se rakija


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: MALI MIHA 20. Oktobar 2010, 13:16:41
skini kiselinu s kalcijevim karbonatom  :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dioda 20. Oktobar 2010, 18:33:37
Kiseline ne isparavaju, osim ako nije sircetna, tako da nema potrebe za neutralizacijom.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Kratkoglavi 20. Oktobar 2010, 19:48:00
Destilacijom vina dobija se vinski destilat, a njegovim sazrevanjem vinjak, ili kako bi Franci rekli konjak i armanjak.

 :scr:

Mada su za te stvari bolja tanka vina sa izraženim kiselinama


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 20. Oktobar 2010, 20:04:20
...I kada još uzmeš u obzir da turbo kvasac nema izražen aromatski potencijal, i da bilo koji kvasac od dodane saharoze nije u stanju napraviti ništa drugo osim etanola i povećanja količine neke „nepoželjne“ komponente, onda kao rezultat ovog eksperimenta imaš „tanku“ rakiju. Što ne znači da se neće moći piti.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: spok1971 02. Novembar 2012, 01:35:34
Potreban mali savet. Moj rođak za lične potrebe eksperimentiše sa raznim aromama rakija čija je baza komovica. Meni je dao aromu Dunje 02 590 jedan litar. Trenutno ja pečem rakiju-komovicu i želeo bih da u jedan kazan prepeka (oko 20 l)dodam tu aromu dunje. Problem je što do sada to nisam nikada radeo i ne znam koju količinu te arome da dodam u prepek. To jest ne znam ni kada se dodaje ta aroma, da li u prepek ili u kljuk. Niti koja količina za tu litražu. Ako neko ima neka iskustva sa ovim....


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: sale 05. Novembar 2012, 17:51:54
Evo dacu ti ja precizno uputstvo.Uzmes tu flasu arome,otvoris i odes do WC solje.Zatim okrenes flasu i prospes je.To da neko eksperimentise za svoje potrebe,nekoliko vrsta arome u kolicinama od 1l jednostavno ne pije vodu.Vise mi lici na neku jeftinu obmanu.Takve "parfimisane" rakije prepozna svako ko je pekao rakiju od dunje.A sada drugi deo uputstva,kupis dunju i sameljes je,stavis da fermentise i onda ispeces rakiju za svoje potrebe,a mozes i nekome da poklonis bez bojazni da ces crveneti sledeci put kada se budete videli.Evo i kako to izgleda u praksi.Izvinjavam se sto je slikano po mraku ali bas me je iziritiralo pa nisam mogao da cekam do sutra.

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/5/5_pb050153.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=5_pb050153.jpg)

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/5/5_pb050154.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=5_pb050154.jpg)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 05. Novembar 2012, 18:05:49
 :thumb:
Jedna od najbolih preporuka sto sam na ovom forumu procitao!!
Kratko,jasno i vrlo efikasno si ovo objasnio,sale!
Nema pohvale za prevare, ;)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Novembar 2012, 18:13:48
 :thumb: :thumb: :thumb:
Svesrdno se pridružujem ovako jasnom stavu za sve voćne rakije. Pogotovo još što je poruka izvorno bila napisana na temi dunjevača. Nisam je htio iz istih razloga tamo i ostaviti, pa sam se malo namučio da je smjestim i odredim naslov teme.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Robert 06. Novembar 2012, 07:59:14
+ :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: vladale016 30. Avgust 2013, 22:07:52
Ljudi imam jedno pitanje...vi mi možete pomoći...

Naime pečem rakiju od šljive ali sve to u kućnim uslovima, znači šljiva u buriće, prevri ,....kazan peče se rakija itd...

E sad pošto bih ja voleo da tu sljivovu rakiju pretvorim u nesto drugo, zna li neko neke ekstrate, ili nesto slicnokako bi postigao neki drugi ukus i miris rakije...Ranije se u mom kraju ( posto sam ja iz okoline Vucja a poznato je Vučje po Porečju i pravljenju Viljamove rakije) govorilo da se samo manja količina krušaka koristi a da se dosta dodaje ekstrat i ostalo...


Ajd dajte neki savet...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 30. Avgust 2013, 22:20:58
Mani se ćorava posla.  :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vukašin 31. Avgust 2013, 12:43:55
Od šljive se pravi šljivovica.  ;D


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Robert 02. Septembar 2013, 07:59:51
Stvarno fali like dugme ili neki plusić za komentar :))))))


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dinka 24. Septembar 2013, 22:54:21
Postovani ljubitelji dunjevace, dobar dan evo ja sam zena i hocu da oecem rakiju od dunje da iznenadim supruga za rodjendan molim vas dajte mi recept za kom,na 200kg dunje koliko secera i da li mogu da koristim obicni pekarski kvasac i koliko grama na ovu kolicinu voca i koliko secera?Kako da napravim kom,da li da meljem, barim ili gnjecim dunje i koliko vode da dodam u stvari pisite mi sve po redu molim vas!!!!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 24. Septembar 2013, 23:21:32
Draga @dinka,
a da ti ipak iznenadis svog supruga sa slatkom od dunja (sa orasima)  :)
Evo ti recept:
Slatko od dunja sa orasima
Sastojci
•   1 kg dunja
•   2 dl vode
•   1.25 kgšećera
•   limun
•   2-3 kašikeseckanih oraha

Priprema
Težina:Srednje zahtjevno
1.Dunje oguliti i narendati na krpuno rende. Preko nacediti jedan limun.
2.Šećer i vodu staviti u šerpu i skuvati tako da se šećer blago ušpinuje. Pripremljene dunje sipati u šećer, pa nastaviti kuvati dok sok ne postane gust kao med.
Na kraju dodati seckane orahe.
3.Skuvano slatko openiti. Vruće sipati u čiste tegle i zatvoriti.



Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Black 06. Oktobar 2013, 20:46:03
Od 250 kg. jabuka i 8 kg secera , imam 28 l. rakije na 45 stepeni.
Juce sakupio jos 200 kg. jabuka , iseckao svaku ponaosob na 4 dela i stavio u 2 kace , i po 3 kg secera. Nisam imao nameru da stavljam jos jabuka u kace , ali...
Moj komsija ima 3 jabuke , nikad rezane , nikad prskane. A radjaju , leleeeeeeee...crveni , kao krv , Delises..Moj komsija takodje radi u Nemackoj. Jabuke su tu , oma iza ograde...
Greota je da takve jabuke ispropadaju... ;D
Ova moja vec ispecena rakija je od onih prvootpalih jabuka , sa malo secera i mirisa. Nadam se da ce ova 2. tura , od ovih divnih crvenih , kao za TV spice , jabuka biti mirisnija i ukusnija.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 30. Oktobar 2013, 18:20:04
...A da ne bih otvarao novu temu, posedujem neku kolicinu melase secerne repe pa me zanima kako da otpocnem fermentaciju?...
Jednostavno, smanji pH, svedi sadržaj šećera na 15% i dodaj kvasce. Ne znam šta očekuješ da dobiješ od ove melase?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: zhizhak 30. Oktobar 2013, 23:38:17
Postovanje,

nisam bas najbolje prezentovao svoje misli, vec mi je palo na pamet moze li se ona ubacivati u kace sa vocem umesto secera? Smanjenje procenta secera se, pretpostavljam, vrsi dodavanjem vode? Koji kvasci i gde ih kupiti? Koju ph vrednost ima melasa? Ne ocekujem toplu vodu da izmislim... Sta ocekuju oni koji peku melasu secerne trske? zasto ne bi destilisani alkohol iz melase secerne repe mogao stajati u hrastovim buradima? A kako sam  se u temi predstavljanje predstavio da se iskljucivo bavim poljoprivredom, ratarstvom i stocarstvom, ako se ne varam, od dzibre melase se dobija izuzetno stocno hranivo sa skoro 40% proteina, moja zamisao je bila da spojim lepo i korisno. Od vocnih rakija pecem kajsiju i jabuku pretezno.
Posto sam  i u mogucnosti da nabavim kukuruzni griz koji po hemijskom sastavu ima cak 85% skroba ali nazalost samo 7% proteina koji po nekim sajtovima posle destilacije ima cak izmedju 25-30%.
U sazetim crtama, ocekujem da spojim lepo i korisno.



Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 31. Oktobar 2013, 00:18:12
Citat
moze li se ona ubacivati u kace sa vocem umesto secera?
Može ako je cilj ćisti etanol, ali je onda voće besmisleni višak. Ako je cilj voćna rakija onda su šećer, melasa i bilo kakve druge stvari isto tako besmisleni višak.
Citat
Sta ocekuju oni koji peku melasu secerne trske? zasto ne bi destilisani alkohol iz melase secerne repe mogao stajati u hrastovim buradima?
Pretpostavio sam da se pojmu melasa pridaje veće značenje nego onim važnijim pojmovima, trska i repa. Radi se o potpuno različitim sirovinama u oba slučaja. Kada je u pitanju biljka, pa posljedično i melasa koja ostaje nakon njihove prerade. U prvom slučaju se kao produkt može dobiti rakija, a u drugom samo čisti etanol. Neki drugi pokušaji bi bili, kao što i sam kažeš, izmišljanje tople vode.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: zhizhak 31. Oktobar 2013, 00:27:57
A ima li smisla taj etanol ubaciti sledece godine u kominu? Hoce li "povuci" arome iz voca?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 31. Oktobar 2013, 00:34:16
Samo će ih razrijediti i umanjiti, kao uostalom i etanol proizveden od dodanog šećera. Perpetuum mobile ne postoji, iz ničega ne može nastati nešto.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: zhizhak 31. Oktobar 2013, 00:42:45
Ipak ne delim u potpunosti misljenje sa Vama, iz razloga sto, na primer, rakija dobijena iz zitarica, kod nas nosi popilarni naziv "lebara" i asocira na nesto od cega boli glava, jeftino, socijalno... Dok  kod Amerikanaca ta destilacija spada u neku vrstu exkluzive, ne bas jeftinih destilata. A ipak nemaju nikakav "vocni kukuruz". Stvar je samo u cuvanju i starenju. Na kraju krajeva, mogao bi se napraviti neki "pristojni" liker a da osnova bude destilat melase secerne repe. Gresim li negde?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 31. Oktobar 2013, 10:59:39
Ako ne griješiš ti griješi cijela svjetska industrija prerade šećerne repe koja tako jeftino prodaje melasu ili etanol koji iz nje proizvodi, jer su mogli proizvesti mnogo skuplje piće najobičnijim odležavanjem.  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: zhizhak 31. Oktobar 2013, 14:15:58
Nema veze, odustajem od dalje diskusije, samo bih dodao da industrije dobrim delom koriste cist etanol sa raznoraznim aromama, travama i opet imaju brend, ne piju i ne proizvode svi vocne rakije od voca (http://www.naslovi.net/2010-11-18/press/polovina-vocnih-rakija-u-prodavnicama-uopste-nije-od-voca/2125342) ipak je konstatacija da nije u pitanju cela svetska industrija vec, vec cela svetska populacija koja to pije. Ako tako poredis i kristalni konzumni secer u maloprodaji je jeftin za te svrhe (racunamo kolicinu destilisanog alkohola iz kazana),  pa ne prave secerane etanol od njega, vec ga proizvode i prodaju za konzum. Melasa je ipak samo nus-proizvod dobijanja secera. Nije vazno, hteo sam samo ekperimentalno da probam, ali nemam dovoljno znanja u ovoj oblasti, forum sam pratio duze vreme i odusevljen sam kolicinom i stepenom znanja i prakse najaktivnijih clanova. Kako bi ljudi i znali da melasa secerne trske moze da se destilise u rum a da nisu nikada probali. Objasnio sam svoju problematiku i trazio pomoc, objasnjenje sa malo vise detalja.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 31. Oktobar 2013, 14:26:32
Ti baš uporno o nečemu što nema veze sa ovom pričom. Samo nisam siguran da li to radiš "slučajno" ili namjerno. Ni rum od šećerne trske ni aromatizovana pića i travarice nisu bili tema, nego destilat od melase šećerne repe.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: zhizhak 31. Oktobar 2013, 14:29:25
Razumeo, prekidam nista namerno nije bilo.
Kako da razblazim melasu? Vodom? Gde ima kvasaca da se kupi?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 31. Oktobar 2013, 14:32:16
Da, vodom. Namještanje pH na 5,5 sumpornom ili fosfornom kiselinom. Brza anaerobna fermentacija na 28-30 °C i nakon toga destilacija. Kvasci u Enovitis Topola.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: zhizhak 31. Oktobar 2013, 14:37:35
Hvala bistrica na odgovorima, morao bih da proguglam da vidim koliki je ph same melase. Anaerobna znaci bez prisustva kiseonika? Koliko bi trajala fermentacija ako ispunim uslove? Iz koje familije ili roda kvasaca su najpodobniji za ovu vrstu destilacije. Mozda sam malo naporan, nemoj mi zameriti bistrica, samo bih jednostavno probao.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 31. Oktobar 2013, 14:57:35
Ne govorim ništa protiv eksperimentisanja, i ja to volim raditi. Pričali smo samo o onom očekivanom rezultatu. U to sumnjam, a ti probaj u svakom slučaju. Melasa šećerne repe ima pH približno 7. Nemoj se opterećivati rodovima kvasaca samo traži one koje imaju dobru dinamiku i kojima odgovara ova temperatura. Sve je gotovo za neka tri dana.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: partana 31. Oktobar 2013, 18:26:15
@zhizhak, zaboravi na melasu ,nemoj trošiti ni vreme ni novac.
Pre dvadesetak godina su radnici iz obližnje šećerane probali da ispeku rakiju od melase. I "to" (ne znam kako bih to nazvao drugačije) do danas važi za nešto najgore što je ispečeno, u bližoj i daljoj okolini.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: mdragan 04. Novembar 2013, 15:45:08
Drugi put pripremam dunju za rakiju, prvi put je bile ekstra, radio sam po preporukama sa foruma ali nisam imao mjerne instrumente a ispala je super. Ove godine imam svu potrebnu aparaturu. Samljeo sam 200kg dunja pa propustio na muljacu i ismjerio secer i imao 9%, dodao sam enzim HC 5gr na 100kg, dodao 100l vode jer mislim da je dunja ove godine nekako suva bila u odnosu na proslu gdje sam stavio 40% vode i sva dunja je skoro pa poplivala, ove godine se to nije desilo ni sa 50% vode. Dodao sam 14kg secera, rastopljenog u vodi i dobro promjesao, imao sam ravno 300l kljuka. Posle 24 sata ocijedio sam 180l soka i izmjerio secer na 11%, dodao kvasce i dan posle hranu za kvasce (tako su me naucili u apoteci).Planitram da je dva dana mjesam po 2 puta i posle toga da je zatvorim hermeticki i da stavim vrenjacu.

sad pitanja :)


U nekim od postova prije sa dodatkom od otprilike 40% vode i sa dodavanjem 7% secera (ovako sam uradio prve godine samo sa 4% secera) na dunje koje su imale 13%secera, posle cijedjenja su dobili u soku 20% secera. Kako je meni ovako mali procenat secera izasao? Racunao sam da ce biti makar 13-14%.

Da li se racuna postotak secera koji se dodaje na ukupni kljuk sa vodom ili na kilazu voca bez vode?

Imam kazan od 80l bez mjesalice, kako da rasporedim ovih 180l, mislio sam da pecem kazan na kazan?

Zahvaljujem se unaprijed.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: daksikus456 06. Novembar 2013, 15:44:40
Molim vas da mi odgovorite.Samleo sam 500kg dunje,dodao vodu,kvasac i 4%secera.Vrenje je pri kraju(18. dan),ali mi se cini da komina ima mnogo kiseline (3,9 PH).Sme li sada da se dodaje sumporna kiselina tj. dali je potrebno?Hvala.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Novembar 2013, 16:02:48
Ne, to se radi prije kretanja fermentacije.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 06. Novembar 2013, 19:33:13
za mdragana

ne znam  ko ti je davao ovakve savete sa dodavanjem secera i  vode, najbolje bi  bilo da  kad zavrsis sa ovom turom sednes i lepo i  polako iscitas ovaj  farom  onako temeljno, pa sledece godine ako budes menjao recepturu postavis pitanja za koja imas nedoumice. ne znam stvarno sta bih  ti drugo  rekao


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: mdragan 07. Novembar 2013, 12:41:57
za mdragana

ne znam  ko ti je davao ovakve savete sa dodavanjem secera i  vode, najbolje bi  bilo da  kad zavrsis sa ovom turom sednes i lepo i  polako iscitas ovaj  farom  onako temeljno, pa sledece godine ako budes menjao recepturu postavis pitanja za koja imas nedoumice. ne znam stvarno sta bih  ti drugo  rekao

Ja sam se vodio ovom pricaom, 6 strana, tema Dunjevaca i  meni je cudno bilo dodavanje toliko secera, ali rekoh ljudi su probali i kazu da je dobro ispalo. Ispod je tekst.

"Ja sam takodje ove godine rešio da proizvedem dunjevaču. Kupio sam 600kg. prvoklasne Leskovačke dunje i sve sam uradio po Pecinoj recepturi. Dunje sam samleo na svojoj mašini, o kojoj sam pisao koja se pokazala inzvanrednom za obradu dunje (pogledaj temu: Izbijanje koštica), dodao sam 5g/100kg enzima, procedio sam i profiltrirao oko 2 litra soka nebi li izmerio procenat šećera. Izmereio sam 13%šećera. Dodao sam 7kg. šećera/100kg. koji sam predhodno rastvorio u 210 litara mlake vode. Dakle dodao sam razliku do 20%. Sačekao 24 časa posle obrade i onda sam otočio sav sok a samlevenu masu sam ispresovao pomoću prese za presovanje groždja. Tako sam dobio oko 500 litara predivnog soka od dunje koji sam spremio u plastičnu kacu koja se nalazi u zatvorenoj prostoriji i dobro sam je uvio starim ćebadima. Ubacio sam kvasac (1.11.09.) i pustio da tece fermentacija. Danas sam vršio proveru. Očitao sam 26.8 Eksla. Sve ide po planu. Pecenje rakije će biti čim se završi fermentacija, ja se nadam do kraja meseca. Jedva čekam taj trenutak jer posebna draž je u tome što je isključena mogućnost zagorevanja. Sačuvana je odredjena količina svežih plodova zbog postizanja što bolje arome.
Sledi nastavak priče o dunjevači, nadam se da će sve biti u redu i prilikom pečenja."


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 07. Novembar 2013, 13:14:10
Sve se kreće, sve se neprestano mijenja; stvari nastaju, mijenjaju se i propadaju. Stvarnost, nastala borbom suprotnosti, u vječnom je procesu postajanja. Ne možeš dvaput ući u jednu te istu rijeku, jer prema tebi stalno teče nova voda …………………………, pa tako i forum.
„panta rei“, Heraklit, prije nekih 2.500 godina.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Maligan 08. Novembar 2013, 14:04:05
Zdravo svima! Redovno pratim teme koje me zanimaju ali do sada nisam imao pametno pitanje. Sada imam nedoumicu. Drugari kupili 600kg dunja, samleli i stavili kvasce, hranu i enzime po savetu firme iz Novog Sada. Sve je to stajalo na temperaturi prostorije od 20tak stepeni, mešano jednom dnevno. Sasvim slučajno posle samo 17 dana su izmerili širomerom kljuk i očitali 1,5 Oe pri temperaturi kljuka od 18C. To bi trebalo da je 2,1 Oe.( i sutradan očitana ista vrednost)
Pitanje za iskusnije kolege je: da li je moguće da sadržaj neprevrelih šećera (i ostalih materija) bude toliko nizak? Napominjem da su pečenjem dobili sasvim zadovoljavajuću količinu i kvalitet rakije. Zar ne treba pristupiti destilaciji kada širomer pokaže 6-12 Oe?

A evo još jednog mog pitanja:
po završenoj fermentaciji 800kg dunja, koja je trajala 15 dana na temp prostorije od 20C, izmerio sam 9 Oe neprevrelog šećera. Pekao sam meku rakiju na prevrtaču sa rešetkom (koji prvi put koristim). Kada je rakija potekla na luli, izmerio sam samo 45%vol alkohola. Sve sam to terao do 10%vol. Na prepeku sam u prihvatnom sudu dobio 60lit rakije od 60%vol.(dodato 4% šećera u kljuk)
prethodne godine sam na kazanu sa mešačem dobio 80lit dunjevače na 62%vol od 750kg dunja.(dodato 4% šećera u kljuk)
E, sada pošto nemam neko veliko praktično znanje, zanima me da li sam negde grešio ili jednostavno kazan nije dobar?
I još jedno pitanje: da li količina vode dodata kljuku prilikom destilacije utiče na količinu dobijenog destilata?


Spajanje poruka.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 08. Novembar 2013, 21:51:54
Citat
Pitanje za iskusnije kolege je: da li je moguće da sadržaj neprevrelih šećera (i ostalih materija) bude toliko nizak?
Kod fermentirane dunje nije moguće, ali kod one kod koje su dodavani šećer i voda jeste.
Citat
E, sada pošto nemam neko veliko praktično znanje, zanima me da li sam negde grešio ili jednostavno kazan nije dobar?
Nema veze sa kazanom nego sa svim ostalim što si radio, a šta je to vidjet ćeš sticanjem znanja ili dužim boravkom na forumu ili čitanjem onog što je već napisano.
Citat
da li količina vode dodata kljuku prilikom destilacije utiče na količinu dobijenog destilata?
Zanemarivo.
 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 08. Novembar 2013, 22:13:53
ja bih rekao, prekratko vreme da ti  dunja  odradi do kraja, zatim, svakodnevno otvaranje radi mesanja i temperatura vislja od optimalne

i uopste nije mi jasno kako  ikome odradi  i jedna rakija tako  brzo, pa meni je i kajsija   radila letos 24 dana pre pecenja a isla je na  povisenoj temp u odnosu na optimum


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: sale 09. Novembar 2013, 07:55:54
Kajsija prevri za 7 dana max,ako je temperatura visa.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 09. Novembar 2013, 16:56:50
ma kad ti  kazem da je radila samo tako i dugo, sad temperatura prostrije je hladjena prenosivom klimom a i dihtovao sam je, tako da je radila na nekih 20 21 stepen al  radila duze od  3 nedelje


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Maligan 10. Novembar 2013, 10:39:58
Armine, nemam baš nekog iskustva ali verujem mernim instrumentima. Ako je širomer pokazao da je dunja prevrela, onda jeste. Ali sada vidim da sam možda trebao da sačekam još koji dan jer sam dodavao i vodu i šećer...
A što se tiče svakodnevnog otvaranja i mešanja, to je individualna stvar svakog proizvodjača dunjevače. Dunja i tako daje visok procenat kvalitetne rakije i ne vidim razlog da oko toga eksperimentišem. To ću ostaviti stručnjacima.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 10. Novembar 2013, 11:08:58
Citat
A što se tiče svakodnevnog otvaranja i mešanja, to je individualna stvar svakog proizvodjača dunjevače.
Normalno da se pogreške mogu nazvati "individualnim stvarima", jer se ispravan postupak naziva tehnologijom.  ;)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 10. Novembar 2013, 19:33:33
za maligana

reci mi molim te  kako si mleo  tu dunju, koliki su komadici bili u proseku? i jos dva pitanjca na koje mozes a i ne moras odogovoriti. koliko si rakije od te kolicine dobio, na koliko stepeni i koliko si secera dodao? 

ova ti pitanja postavljam iz razloga sto sam uvideo da krupniji komadi dunje uopste ne odrade (a krupne komade smatram recimo komdice u velicni nokta na  prstima ruke). u stvari ne uopste vec  im sredina ne odradi  i ostne bukvlano sveza dunja u njima. ako su komadi  bili krupni a dodao si  recimo  4 kile secera na sto kila  dobio  5 ili 6 litara  rakije nesto ispod  50 % u tom slucaju ti je odradio rastopljen secer i jos pomalo secera iz dunje. na taj  nacin kad si  uzeo  tecni uzorak na merenje on ti je pokazao da nema secera, dok je   realno sav  dunjin secer ostao nedostupan za kvasce


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 10. Novembar 2013, 19:45:42
sto se kolicine  vode  dodate u kljuk  tice, bistrica je potpuno u pravu (a on  je uvek  u pravu) da je uticaj zanemarljiv. no  moras pogledati i sa druge strane da bi slika bila  celovita .

ako uzmes 100 kila voca i odradis  vrenje bez dodatka vode za jedan  kazan,  tu je procenat secera iz voca da tako  kazem 100% jer ga nisi  razblazio, a ako  sipas  pola  vode a pola voce u tom slucaju je  taj procenat 50%. tako da na  kazanu od 100 litara dobijas prakticno upola manje  rakije.(i jos i krece sa nizim procentom na lulici)

citajuci  ovaj  forum ili bilo koju ozbiljniju literaturu dobio si informacije da se  voda ne  dodaje u voce jer ce  promeniti ph vrednost (u kiselijim sredinama je  bolja extrakcija aroma u alkohol) i  umanjiti procenat alkohola u  prevelom kljuku te opet manjiti maceraciju etericnih ulja u alkohol, a ima i drugih egativnih osobina o kojima  cemo nekom  drugom prilikom, jer i ja se jos  uvek ucim ali se i  drzim  i teorije i prakse


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Maligan 11. Novembar 2013, 00:56:04
dunja je mlevena na mašini za mlevenje granja. recimo da je 95% kaša, ostatak je krupniji jer mašina nije u stanju da savršeno sve samelje.
Prošle godine od 750kg dunja sa 30kg šećera(4%) dobijeno 112lit dunjevače od 42%vol. Ove godine sam menjao kvasce, enzime, kazan  pa sam dobio od 800kg dunja (sa 32kg šećera) 96lit dunjevače od 42%vol. Kao što vidiš, dobio sam manji procenat ove godine pa me je zanimalo da li sam negde grešio.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 11. Novembar 2013, 13:37:11
ako su  uslovi cca isti u tom slucaju javlja se kao jedini moguca promena da sama dunja nije imala isti procenat secera u sebi vec nesto manji.  sad sto se tice kvasca, naravno da nisu  svi isti. da jesu  onda se i ne bi pravilo toliko razlicitih vrsta vec samo jedna. neki rade pod nizim temp. neki pod visim, zatim neki mogu da rade do nizeg procenta alkohola neki do visljeg, neki daju izrazeniju primarnu vocnu aromu, neki  izrazenije tercijalne i tako dalje i tako dalje


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 11. Novembar 2013, 13:44:04
dopisacu nesto sto ce izgledati kao off al mora se reci

svako moze da napravi  rakiju. neki ce je napraviti  kao susteri, neki kao majstori a neki kao  umetnici. na nama  je da se resimo kako cemo to raditi. ako  zelimo da budemo umetnici u ovom poslu prvo moramo savladati osnove to jest kako se to pravilno radi, zatim nauciti da se prilagodimo promenama koje nastaju na licu mesta i reagujemo njkvalitetnije i najbolje da  bi smo izvukli maksimum. kad i to savladamo onda smo postali majstori ovog zanata. za umetnos je potrebno jos puno vise a tu  su tehnolozi koji  se bave i praksom pritom i koji ujedno dele nesebicno savete. i da nje takvih osoba tesko da  bi smo mi obicni  naredovali  i milimetra dalje od  susterskog rada. ovom prilikom  opet koristim  priliku  da se tim ljudima, be obizira na oblast na ovom  forumu,  zahvlaim sto nas trpe i sve ostalo sto ide uz to  :whistle:

prepoznace se oni sami da im imena ne  navodim


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Maligan 11. Novembar 2013, 13:57:39
Hvala Armine    8:)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: opalac 13. Novembar 2013, 22:54:17
Poštovani,

pre desetak dana stavio sam sam oko 700kg kruške sorte "kifer" na vrenje uz dodavanje 1% šećera. Ovo je prvo iskustvo sa kruškom, sa ostalim voćem imam iskustva. Tradicionalno mi mešamo kljuk tokom vrenja i to na svaka 3-4 dana. Ovaj put sam i kupio suvi vinski kvasac Vrelko i imam nameru da ga stavim (10gr na 100kg kljuka). Razlozi zbog kojih se javljam i koji me malo bune su sledeći:

- niže temperature napolju oko 10 tak stepeni. Namera mi je da burad stavimo u zatvorenu prostoriju gde bi se u toku dana održavala koliko toliko veća temp. pa računam da će da prispe za destilaciju polovinom Decembra. Ima li to ima smisla ili da zatvorimo burad hermetički i čekamo proleće ?
- Da li je kvasac Vrelko adekvatan i ima li ga smisla stavljati sada. Da li treba staviti još nešto u ovom trenutku (kiseline, enzimi itd )?
- Destilacija: Prilikom prve destilacije obično bi prestajali kada bi jačina spala na oko 5 gradi , dok bi prilikom druge destilacije (prepeke) nakon odvajanja prvenca stajali na oko 10 Gradi. Da li je to primenjivo ovde ?

Nadam se brzom odgovoru pošto me malo hvata panika jer nikada nisam "pekao" u ovo vreme...obično bi rakija gotova do sada.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 13. Novembar 2013, 23:50:22
ono sto ti  sa sigurnoscu smem  reci  je da  si za enzime zakasnio. sto se konkretnog kvasca tice nisam siguran koje su mu karakteristike odnosno   koje su mu minimalne temperature  vrenja. definitvno  ubaci burad u  neku prostoriju i koliko  god mozes zadihtuj je da bi  temperatura  bila sto  uravnotezenija ako nemas  mogucnost da je dogrevas makar i uljnim radijatorom.

samo hermeticko zatvaranje ti ne bi pomoglo ukoliko vrenje ne stane jer  bi se napravio  toliki  visak ugljendiksida da  bi najverovatnije probio ili bi ti samo  bure puklo tako da ni to nije   najbolje resenje dok ne padnu   ozbiljno temperature. u  tom slucaju  mozda je bolje da dodas hranu za kvasce kako  bi im omogucio nesmetano pretvaranje secera u alkohol. mozda ali mozda  dodavanje drugog  kvasca kom su radne temperature znatno nize tipa  qa 23 (ima ga u  enovitisu kao i hrane), ukoliko vec nisi stavio  taj vrelko

samo mesanje je negativan  porces  i o  tome ces citati  u toku zime, sad kako  se javio   specifikum kod tebe, ja bih nastavio  mesanje na svaka 3 4 dana jer time dodajes  kiseonik  pa  kvasci nastavljaj sa  jacim radom a time ujedno i  greju masu

kiseline bih ovog puta na tvom  mestu  preskocio, jer nemas ni potrebnu opremu za merenje ph vrednosti da je  adekvatno  podesis, a s druge strane  kiseline odnosno snizavanjem  ph vrednosti usporavas i rad kvascima te samim  tim  smanjujes i toplotu koju oni prave.
 da  kad ubacis burad stavi neki najlon  preko i  zatvori gumom.
sto se tice samog pecenja pogledaj postove vezane  za viljemovku tamo je sve poprilicno jasno  ispisano  http://www.sveovinu.com/index.php/topic,210.0.html
sve ovo navedeno je samo moje misljenje kako bih se ja ponasao u tvojoj situaciji, mozda je najpametnije da sacekas jos  malo da jos neko pa onda da se uputis u dalji rad.  


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: acazemun 14. Novembar 2013, 15:47:12
Pozdrav svima, pratim vas godinama I naucio sam mnogo,  ima mnogo korisnih saveta,
Prvi put vas kontaktiram, imam prijatelja, pekao je lozovu rakiju pre neki dan, prevreo kljuk ispekao I kada je vrsio prepek, majstor koji mu je pekao,trazio je da mu donese par kasika masti da stavi u kazan, nije obratio paznju, uzeo je mast sa dna kante I od onih necistoca u masti, rakija je povukla  šmek na mast, jacina 50 stepeni, ali od loze ispala cvarkovaca, ,  :P
ima li pomoci da se sta odradi da ne bi rakiju morao da sluzi samo uz prasetinu,  :doh: ,pomagajte ljudi,
Unapred zahvalan


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 14. Novembar 2013, 16:29:45
u cemu se uopste radi  sa  ovim trikom sa  mascu? cuo sam  vec nekoliko puta da to ljudi rade al mi nije jasan smisao toga. mozda na neki  nacin dodje do  glicerina ili sta vec ????  :scr:   :doh:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 14. Novembar 2013, 16:34:07
Da ne otvaram različite teme za destilate koji se prave sa dodatkom masti, šećera, lukom, soli, kukuruzom, kupusom... i ko zna čime još, smjestio sam je ovdje. Vjeruj da na ovo ne znam odgovor a mislio sam da znam gotovo sve o rakiji i destilatima...  :)

Armin, cilj bi trebao biti manje glicerola u fermentisanom materijalu. Od viška glicerola destilacijom nastaje višak akroleina koji se onda ne može ukrupniti (polimerizovati) u acetal. To je jedan od prvih upotrebljenih bojnih otrova sa prodornim i oštrim mirisom na zagorjelu mast.

P.S. Onako usput. Jebo te, al se ova tema puni zadnjih dana.  ???


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: acazemun 14. Novembar 2013, 18:30:41
Nadam se da neces da se ljutis,
postavio sam pitanje za lozu koja je dobila ukus masti (kao uzegle) zato sto je mast bila sa dna kante,
nije mala kolicina sto je moj prijatelj ispekao 45 litara, 50 stepeni jacina,
 pitao sam kako neutralisati miris,
 da li ponovnom destilacijom, filtracijom,
 malo sam hteo biti vickast, jer je covek sedeo pored mene, i nije mu sve jedno,
pozzzz.
 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 14. Novembar 2013, 18:42:33
mirisi, ali  pritom i ukusi se odklanjaju aktivnim  ugljem, par  gram po litru al ovo pitanje  je vec za temu kako leciti rakiju. sad kad se  eventualno oslobodis mirisa i ukusa pritom, ostaje ti samo da  takvu  rakiju  sledece godine ubacis  zajedno sa mekom na prepek  :whistle:vise o  lecenju rakija ces pronaci na temi kako leciti rakiju

pa i  mislio sam da ga zarobi al dal je to  efikasno ...  :scr: verovatno je  jos jedna  sarena laza i  glupost, al ajd sad. siguran sam  da  bar    covek kom se to  desilo  sigurno  vise nikad nece   ponoviti tako nesto, mada   :doh:

i da, ako  ce ispravljati  greske i  menjati  svoj postupak  rada onda neka se puni, opet ako  i  ostanu  pri  svom ubedjenju, mozda ce neko  ko je  radio isto  odustati  od takvog nacina kad procita. ne znam koliko  smo  svesni cinjenice da   gro ljudi  radi  pecenje rakije totalo  pogresno, sto bih  ja rekao  susterski, a  ovaj   forum je pravo mesto da na  tudjim greskama, bezbolno uoce  greske i ukoliko zele isprave ih.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 14. Novembar 2013, 18:50:45
Citat
Nadam se da neces da se ljutis
Ma nema razloga za ljutnju jer je svaki ovakav oblik šale razumljiv, pa i poželjan da razbije ponekad suhoparnu priču o tehnologiji. Odgovorio sam ti da ne znam, a u stvari bi istina bila da mislim da je nemoguće ukloniti uticaj bilo koje masnoće, pa i one sa dna kante.

P.S. Ne može se isto pitanja postavljati u dvije različite teme pa sam ti brisao ono drugo.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jakovljevic79 15. Novembar 2013, 10:37:42
Kod mene ljudi mazu mascu dno kazana da ne bi kom zagorevao.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Obradovicm 15. Novembar 2013, 19:45:06
Kod mene ljudi mazu mascu dno kazana da ne bi kom zagorevao.

Dobar kazan (debelo dno), bez zurbe u pecenju (lagana vatra) i mesanje na svakih minut-dva-pet, zavisi kako se setis i nema straha da ce zagoreti  ;)
Ako ja nisam imao problem sa zagorevanjem, dunje i jabuke (a nisam sipao vodu u kom) i uz to prvi put u zivotu sam pekao rakiju i to sam, onda nebi trebali ni drugi da imaju problema. Naravno, pridrzavao sam se saveta bistrice i ostalih clanova sa foruma. Koristim ovu priliku da im se zahvalim na svemu!  :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: vojce 19. Novembar 2013, 22:38:31
Stvarno fali like dugme ili neki plusić za komentar :))))))
        strvarno nedostaje.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: pochetnik2013 20. Decembar 2013, 14:47:28
Kupio sam od kamšije dunjevaču. Čovjek je penzioner i poštenjačina, vjerujem mu svaku riječ. Imao je 300 kg dunje, obrao ih je posle prvih mrazeva. Zrele, prezrele. Oprao je sve komad po komad, vadio je košpice dok mu nije dosadilo, dodao je kvasac i 10 kg šećera - dobio gust kom, razvodnio ga. Destilirao prvi put, destilirao drugi put dobio rakiju 42 stepena. Izvadio je ukupno 26 litara.

Rakija je kod mene, ovogodišnja, svježa.

Zbunjen sam jer:

1. Nije vadio jaču rakiju pa tretirao je destilovanom vodom. Kaže da mu je namjera bila da sačuva aromu dunje, kaže da kod njega u selu oduvijek tako peku.

2. Kad promućkam rakiju vidi se na hiljade sitnih malih bijelih komadića nečega... kontam da je to ostatak od voća. Vidio sam ranije istu stvar i kod neke rakije viljamovke. O čemu se zapravo radi?

3. Ima li ko iskustva sa idejom da se plod dunje odnjeguje unutar u flaši pa da se naknadno naspe rakija a da plod ostane u rakiji? Slične stvari sam radio sa kruškom. Lijepo je ispalo.

4. Volim zlatno žutu rakiju ali gdje pronaći tako malo hrastovo ili još bolje bure od duda? Teško je naći 50 ili 100 ili 200 litara dunjevače?

5. Planiram rakiju držati u staklenom sudu do naredne godine i poklanjati je tamo negdje u ovo doba 2014. godine. Ima li ko pametniji prijedlog za njegovanje rakije u ovih godinu dana? Da ubacim hrastovu daščicu u staklen sud? Nekoliko komada?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 23. Decembar 2013, 21:20:44
Citat
Čovjek je penzioner i poštenjačina, vjerujem mu svaku riječ.

Ako nije problem u priči onda je sigurno problem u rakiji. Prepekom je „nemoguće“ dobiti ovakvu jačinu i količinu destilata, ako to nekome ipak uspije onda je kao rezultat mogao dobiti samo tešku brlju na koju ne vrijedi trošiti riječi.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 23. Decembar 2013, 23:39:38
 :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: seva 11. Jul 2014, 22:50:20
Pozdrav svima,
imam oko 200 kajsija koje su ove godine prerodile. Kupio sam 33 bureta a kazan od 200l treba da mi dodje ovih dana. Kajsije će za par dana biti zrele. Čitao sam dosta ovde i okvirno sam shvatio tehnologiju pečenja rakije.
E sada kako imam samo jedan kazan i plašim se šta će biti ako mi više buradi dodje na pečenje istovremeno. Da li  će pomoći ako nakon vrenja hermetiki zatvorim (naišao sam ovde da  se i tada moze pokvariti). Kako da organizujem pečenje.

Imam i širometar po  Oechleu (da li je to po ekslu?) i neko mi kaze da pečem kad taj prečićeni deo kada izmerim bude na nuli. Ovde čitam da ta vrednost treba da bude 6-12. pa me zanima šta je tačno

Kada se meša komina, neko kaze tek na kraju, kada se doda šećer a neko svaki dan?

Koliko sam čuo šećer se dodaje tako što se pomeša sa vodom. Sa koliko vode da pomešam.

Hvala



Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 11. Jul 2014, 23:12:16
Citat
Čitao sam dosta ovde i okvirno sam shvatio tehnologiju pečenja rakije.

...Ali samo okvirno!Citaj jos malo,....ali ovaj put detaljnije.
U vocni kom ne ide secer....jer ne treba. Dodavanjem secera dobit ces rakiju , na pr.u tvom slucaju, od kajsija i secerne repe.
Ali ako zelis sakriti pojam rakiju od secera (ili secerusa) pod nazivom kajsijevace, onda stavljaj secer u neogranicenim kolicinama...
Vidi koliko rakije hoces da izvadis,toliko secera stavi... ~1 kg secer ti daje 1 litar rakije.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: seva 12. Jul 2014, 11:37:54
Evo citata Milosavljević Dalibora. PO napisanom ne deluje mi da je čovek laik. Ali najbolje je čuti argumente obe strane. Naravno da nisam mislio da mi osnova rakije bude šećer ali kako kazu da "treba dodati tih 3-5%, koji ne škode". Ponavljam opet, neiskusan sam i zato pitam.

Citat
Ja pecem vise vrsta vocnih rakija i naravno lozovu rakiju. I ova prica o seceru mi je bliska.

1.  Grozdju secer ne treba.  Desi se godina da procenat secera bude malo nizi, ali ni tada se ne dodaje.  Cesto ljudi odtoce vino i onda dodaju secer u preostali trop, i vrate stvar na fermentaciju. E  to je rakija secerusa. Jer sve sto valja otislo je sa vinom a rakija ... tzv `komovica`` je vrlo loseg kvaliteta.

2.Vocu secer prija.  Bez obzira sto ce se uvijek naci strucnjak koji ce reci da on NIKAD  ne dodaje secer i da mu je vrhunska rakija.
Secer je nekada bio skup. Nosio se kao poklon u posjetama.  Jos ako je u kockama ..  ;)
Danas je jeftin.   Ja sam zadje kupovao po 3 EUR-a / 5 Kg. Za prihranu pcela sada u avgustu.

Uglavnom pecem jabukovacu.  Od 200 do 1000 Lit, zavisi od godine.  I dodajem onih famoznih 5%.    Pokusacu laicki, jednostavnim rijecima ,da  Vam objasnim sto se desava:

Jabuka ima sladak plod , ali procenat secera varira od sort do sorte, a ja imam na imanju 11 razlicit sorti. Najvise Ajdareda, koji sazrijeva u Septembru.   Medjutim taj procenat secera ipak nije dovoljan da bi sam proces proizvodnje bio islativ.  Evo jednostavnog primjera.  Moj Alambik kazan od 120 Lit daje mi  Lozove rakije 10-12 Lit po kazanu.  A Jabukovace 5-6 Lit. (  Testirao sam koliko izda bez secera )  Kad se uporedi siromjerom slad lozovog tropa  i jabokovog,  taman se i vidi da je duplo manje slada.

Uzmite u obzir da savjestan rakijas ce naravno prosuti prvi litar ispod lule , jer u njemu su koncentrovani alkoholi koji isparavaju prvi i koji su vrlo stetni.  I ono sto ostaje je vrlo malo.   Jos ako se skida samo srce rakije.... ne ostade nista.
E zato se dodaje tih 5% secera.   Time se povecava bas ta zapremina ``SRCA``  rakije.  Jer  1. Kg. secera se pretvara u 700 ml alkohola.   I to obicnog etanola.  Tako da prica da od secera boli glava nije tacna.  Bas nije tacna.   Glava boli od onih drugih alkohola koji se prosipaju.

Sto je jos vazno napomenuti?

Ako dodate vise od tih 5-6% ,  tacno je da ce te dobiti i jos vise rakije...... ALI!  ,,,,   vi ste sa malo secera poboljsali svoju rakiju i izvukli iz tog kazana njegov puni potencijal.  Sve preko tih 5% povecava zapreminu alkohola ali  vas i primorava da izvlacite sve iz kazana , pa i ono sto inace nebiste vec bi ste to pustiliu u patoku.   I zato dobijate razblazenu, bljutavu rakiju.

Znaci:  Sradina je zlato.   Dodajte u vocne rakije slobodno malo secera. Ali ne pretjerujte.   Sa malo dobijate mnogo. A ako Vas uhvati pohlepa izgubicete sve .


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 12. Jul 2014, 12:27:01
Citat
...neiskusan sam i zato pitam.
Polako, iskustvo i znanje dolaze vremenom. Malo praktično eksperimentišući sam, a malo i čitanjem šta drugi pišu. Za početak kreni od ove teme pa polako i temeljito redom... Bar tako rade oni koji su stvarno svjesni svog neiskustva ili neznanja.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 12. Jul 2014, 14:15:36
Nisam citao Dalibora Milosavljevica(iskreno ne znam ni ko je  :)) ali pa pored foruma SVEOVINU sam procitao par naucnih radova i doktorske disertacije svetskih naucnika u ovoj oblasti....
Evo jedan:
Citat
Prof.Dr Gerd Scholten – Universität TRIER
Der Zusatz von Zucker vor bzw. während der Gärung ist nicht erlaubt und führt lediglich zu einer Ausbeutesteigerung, nicht jedoch zu einer qualitativen Verbesserung des Produktes.
Prevod:
Додавање шећера пре или за време ферментације није дозвољено и доводи само до повећања приноса, али не и квалитативно побољшање производа.

....i jos jedan, Viša stručna škola prehrambene industrije-Fürstenburg:
Citat
Mit einer (verbotenen!) Zuckerung ließe sich die Zuckerarmut unreifer Früchte zwar korrigieren, qualitativ würde aber das dabei gewonnene Destillat infolge seiner Aromaschwäche nicht überzeugen.
Prevod:
Sa (zabranjenim) dodavanjem šećera, bi se korigovao nedostatak šećera kod nezrelog voća, ali tako dobiveni destilat bi bio kvalitativno neuverljiv zbog svoje slabosti u aromi.



Spajanje poruka.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 13. Jul 2014, 12:52:32
Citat
Nisam ja za ilegalnu upotrebu secera, ja sam za ukidanje zabrane, naravno uz odgovarajuce deklarisanje, ako proizvod ide u promet.
Nije to "postenje" nama ljudima u krvi niti u genima!Tako deklarirana rakija (mesavina voca i secera)bi tesko bilo prodavati po nekoj prihvatlivoj ceni,jer bi kvalitativno bila mnogo losija!
Deklaracija  sa :"Prirodna","Domaca","Etno".... od Sljiva,Kajsija,Dunja....i stavljano secera ,za pojacanje kolicine etanola, je PREVARA!
Jer tu jeftinu rakiju hoces da prodas kako vrhunsku,prirodnu od tipicne sorte voca!To je prevara koja mora ostati kaznjiva!
Ne moze se taj zakon promeniti,kako sto nemogu mnogo slicnih zakona o prevari da se promenu.
U Njemackoj se gubi licenca za destiliranje na samo lice mesto, ako pojacavas sa secerom!Carina (Zoll)ti zaplenjuje i aparate za destilaciju. O strogim kaznama i da ne govorimo!

Citat
Njihova rakija, snaps, u svakom boljem baru se pije iz zaledjenih casa, inace bi se razotkrio miris dzibre, o kakvoj aromi oni pricaju.
Tako je! Ali se tu ne radi o vocnim rakijama,jer se oni piju na sobnoj temperaturi(15-20 C), nego se tu radi o rakijama iz zitarice (Kornbrand ili Doppelkornbrand)One se piju zaledjene!

Citat
Nasi eminentni autori uglavnom prepisuju od Nemaca, pa su se priklonili zabrani upotrebe secera.
Nema zajebancije sa Njemcima....Vrhunski su to tehnolozi!
Samo uporedi njihove prehrambene proizvode,auta,masine,.....sa proizvodima bivse YU

Citat
Ali ima li secer u nasem podneblju stetan uticaj na zdravstveni kvalitet rakije,
Nema velike razlike u zdravstvenom pogledu...ali veeeelike su razlike u samom kvalitetu! :)

Evo ti par primera prevare ,koje mislim da ih ni ti ne bi odobrio:
http://www.kurir-info.rs/ovako-nas-varaju-sa-hranom-u-mlevenu-papriku-stavljaju-olovo-u-med-kukuruzni-sirup-clanak-1301873
....ili mozda volis jesti ALEVU papriku sa mljevenom ciglom.... :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: shonepa 05. Avgust 2014, 00:08:45
Ne znam gde da postavim (glupo) pitanje,pa neka bude ovde,jer se radi o losoj rakiji  :) od pravljenja rakije od breskve,u zadnjem balonu od 5l mi je rakija jacine nesto preko 30stepeni. Ako sam dobro skontao,to se ubacuje u sledeci prepek. A da li je ta rakija stetna,da ne kazem otrovna? Pade mi na pamet da joj 'poboljsam' ukus ako ubacim neku vocku i secer pa napravim liker? Procitao sam da za likere ide jaca rakija. Ali da li bi se i ova mogla bezbedno piti,ne uzimajuci ukus u obzir?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Avgust 2014, 00:21:57
Ako su ostaci od prvenca i patoke u pitanju ne boj se neće ti ništa biti od nje na ovoj količini. Jedino je odvratna na ukusu pa se stavlja na destilaciju kako bi se dobio "neutralniji" destilat. Sačuvaj je za na godinu pa je prepeci kad budeš imao veću količinu. Onda će biti podesna za likere. 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: shonepa 05. Avgust 2014, 08:11:24
Ok. U pitanju su ostaci samo od patoke.
Hvala


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: nexbg 20. Avgust 2014, 11:09:57
Dragi prijatelji,

posle prvog iskustva sa spravljanjem rakije u slucaju kajsije, resio sam da nastavim sa Jabukom :)...

Za vikend sam ukomio oko 140kg jabuke koja je 90% sorte kolacara/kozara (ona kisela jabuka sa zeleno-braon debelom kozom) i oko 10% je kombinacija nekih sladjih stublasica kojima ne znam imena sorti...

Odlucio sam da u ovoj situaciji ne poslusam savet kolege Bistrice koji sam dobio za Kajsiju i stavio sam vodu (oko 30l) i secer (oko 6kg) u prethodno istucanu jabuku. Ovo sam uradio zato sto je masa bila fakticki gomila raspolucenih kiselih jabuka sa 1% tecnosti. Masu sam prskao sa LALLZYME CUVEE BLANC enzimom (oko 3g na navedenu kolicinu), i ubacio sam kvasac (cini mi se da je Uvaferm) oko 30g na navedenu kolicinu. Nisam podesavao PH vrednost niti dodavao bilo sta drugo.

Zanima me da li je neko imao iskustva sa sortom kolacara/kozara u spravljanju rakije jer me brinne njena kiselost...?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 20. Avgust 2014, 11:22:43
Citat
Odlucio sam da u ovoj situaciji ne poslusam savet kolege Bistrice....i stavio sam .... i secer
Nije to bio moj savjet nego jedini način kako se pravi jabukovača ili rakija od jabuka. Ako ne želiš praviti nju nego nešto drugo, i o tome pričati, onda to normalno radiš i na nekoj drugoj pogodnoj temi, kao što je ova. Da si dodavao drugo voće, bez šećera, ili med, mogli smo prebaciti i na rakije od miješanog voća i sl. :whistle:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: nexbg 25. Avgust 2014, 15:55:55
Dobro deder svaka cast za strucnost i velikodusnost u savetovanju... Ali druze stavi sujetu po strani kad administriras ;)

1. Pisao i pitao o Jabukovoj rakiji na temi koja se toga tice... 8:)
2. Tvoje misljenje, i totalno logican i korektan savet (tebe kao vrhunskog strucnjaka za rakiju) je da se ne stavlja secer u rakiju... Medjutim ima ljudi koji misle i savetuju drugacije (isto tako dokazani strucnjaci u oblasti), i ja mislim da je posteno da onaj ko pravi mucenicu preuzme na sebe odgovornost koga ce poslusati, i poseteno posle toga podeli ishod postupka...  >:D
3. Prebacio si mi poruku zbog licnog stava, ne zbog nekog pravila foruma (nisam procitao nigde za pravilo da ako pomenem secer idem na drugu temu) sto i nije bash ok... Uz sve to javni komentar/objasnjenje na temi (koji po opstim pravilima forumasenja ide u PP korisnika)
 :scr:

Elem, nema veze, ne ljutim se, jos jednom ti hvala na riznici znanja koju ostavljas na forumu...  :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 25. Avgust 2014, 16:31:25
Na svaku napisanu javnu poruku ništa neobično da ide javni odgovor ili komentar. Da je bila napisana na PP onda bi to već bila potpuno druga i nedozvoljena stvar ako je urađena bez tvoje saglasnosti. Nema ovdje nikakvog posebno ličnog stava. Nema nikakve ni zabrane, a sujete pogotovo. U pitanju je samo imenovanje nečega.
Ako se neko oblači i ponaša kao osoba suprotnog pola zato što se osjeća i hoće da ga imenuju ženom, to je njegovo pravo i ja nemam ništa protiv toga. Jedino što ga ni ja ni bilo ko drugi, istine radi, ne možemo nazivati ženom, jer to nije. On je transvestit, a ako mu se ne sviđa što ga se tako imenuje i kategoriše onda ne treba ni raditi to što radi. I to je to, ako hoćemo onako kako jeste a ne laži i obmane. Ne znam ima li i ovo napisano u nekom "pravilniku". :doh: :D:

Ne ljutim se ni ja, probao si pa ako upali.  :) Nije problem znanje, i ne trebaš se zahvaljivati, ono se stiče prije ili kasnije. Bitno je ono što nas ispunjava, a da bi se to dobilo potrebno je tako malo. Samo treba stvari posmatrati na jednostavan način, biti otvoren, širokog srca i ruke i kada daje i kada prima, biti korektan, težiti istini, ljepoti, spoznaji... a možda i pokojem prijateljstvu...može i virtualnom. Doživio sam i doživljavam nekoliko, i jako sam počastvovan time uopšte, a naročito što dolazi iz za mene ipak novog i mističnog područja. Nisam dijete interneta, a volim taj osjećaj djeteta u sebi kada se preda mnom otvori nešto novo i nepoznato...

P.S. Eto vidiš kako ponekad otvorim dušu i na ostalim destilatima i šećerušama, pa i to je tema za pisanje kao i svaka druga.      


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 05. Septembar 2014, 22:18:49
Postovani, molim vas za pomoc/savjet!

Prije 20-tak dana sam kupio 400 kg kajsije, ocistio je od kospica i pokiselio svoju prvu kominu!

Po savjetu prijatelja 250g pekarskog kvasca sam razmutio u 10 l vode i dodao ga u kominu i na taj nacin napravio  prvu pocetnicku gresku, jer sam kasnije iscitavajuci forum vidio da je koliicina vode trebala biti manja! Nadam se da greska nije velika!

Drugi/veci problem je dodavanje secera! Znam da to nisam trebao raditi ali posto sam iskritikovan od strane porodice zbog same  kupovine kajsije pa onda i male kolicine rakije koju cu dobiti..

10 kilograma secera  sam dodao 10 dana nakon stavljanja voca u kacu i promijesao kominu!



Od prijatelja sam posudio refraktometar kako bih mogao pratiti vrenje. Vrijednost koju refrakometar pokazuje j zadnja 2 dana je  oko 20 Eksla.

Kaca je prekrivena najlonom i zamotana gumom kako ne bi mogle ulaziti musice. Na vrhu komine se napravila kapa koja je po povrsini bijele boje a 2 milimetra ispod povrsine je zuta.

Molim vas za savjet kako da ovaj proces vrenja dovedem do kraja kako ne bih upropastio kominu!
Da li refraktometar pokazuje ovoliku vrijednost zbog secera koji je dodat?
Sta bi se desilo ako bih u narednih dan-dva poceo sa destilacijom?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Septembar 2014, 22:44:45
Stavi to odmah sutra na destilaciju jer je fermentacija sigurno gotova. Oechsle stepeni mjereni moštomjerom i refraktometrom nakon započinjanja fermentacije su dvije potpuno različite stvari.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 06. Septembar 2014, 08:52:06
Stavi to odmah sutra na destilaciju jer je fermentacija sigurno gotova. Oechsle stepeni mjereni moštomjerom i refraktometrom nakon započinjanja fermentacije su dvije potpuno različite stvari.
Hvala na brzom odgovoru!

Nisam u mogucnosti da radim destilaciju prije utorka! :(

Hocu li puno izgubiti na kvaliteti rakije? Postoji li neka mjera koju bih mogao sada poduzeti kako bih dobio sto bolju rakiju?



Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Septembar 2014, 09:41:58
Ništa sem dobre pripreme za destilaciju.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 06. Septembar 2014, 11:46:42
Postovani bistrica,

Hvala vam na brzim odgovorima na moja pitanja vezano za vrenje kljuka od kajsije! Cijenim vase znanje i iskustvo i jako mi je drago sto ste bas vi odgovorili na moja pitanja.

Vas odgovor na moje pitanje mogu li sta popraviti na kljuku prije destilacije i da li sam puno izgubio na kvaliteti, vi ste odgovorili: "Ništa sem dobre pripreme za destilaciju".
Nisam vas bas najbolje razumio na sta ste mislili?

Ja sam planirao da prepicem meku rakiju (kazan alambik) koju cu u prvoj destilaciji peci dok na luli ne bude rakija 2% vol.a.a. , a prilikom druge destilacije cu odvojiti najmanje 1,5 % prvenca i hvatati srce dok na luli ne potekne rakija jacine 45% vol.a.a..

Sta vi mislite o ovoj metodi destilacije? 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 06. Septembar 2014, 15:11:40
ok ti  je  varijanta, na  tebi je izbor  dokle ces ici a to  se  uglavnom  bira probanjem, mozes i nesto  nize  ici  al ne preteruj. ono sto  bih  ti  savetovao je  da   isicitas  dobro   o pranju kazana i  da  to   obavis obavezno


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Septembar 2014, 15:47:35
Armin ti je već odgovorio, ali ću i ja jer si me pitao za konkretno pojašnjenje. Mislio sam na ovo detaljno čišćenje i ravnomjeran raspored kljuka iz bureta kod sipanja kljuka u kazan , njegove tečne i guste faze, kao i taloga sa dna. Za destilaciju sam toliko puta već ponovio one osnovne postulate da ću ovdje samo konkretno u istom stilu jer drugoga i nema. Hvataj u prvoj destilaciju meku rakiju kada u prihvatnoj posudi imaš od 25-28, ako ideš do 2-3 stepena na luli onda taj preostali dio ubaci slobodno u slijedeći kazan prve destilacije. Ovo zbog pretpostavke o lošijem šećeru u kajsiji bez obzira na ono dodavanje, zbog ovakve godine kao i zbog one mjere na refraktometru. Kod druge destilacije odvoji najmanje u tvojoj situaciji 1% a više od toga po procjeni. Možda bi moglo proći i 45 na luli ali je sigurno bolje minimalnih 68 u prihvatnoj posudi, a zavisi i od kazana, i od brzine destilacije, kao i od jačine meke rakije i količine šećera u kajsiji prije fermentacije. 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 06. Septembar 2014, 15:58:38
Procitao sam sve sto je napisano o destilaciji. Ovaj dio o pranju kazana preskocio!

Hvala! ;)



Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 10. Septembar 2014, 08:05:59
Pozdrav forumasi,

Evo da vam se javim sa izvjestajem sta sam ja "napravio"!

Prije pocetka destilacije meke rakije kazan sam dobro ocistio sodom bikarbonom jer nisam smio da se igram sa drugim preparatima.

Nas petorica smo pekli 4 kazana rakije, onako sa uzivanjem! Meku rakiju sam ostavljao na 28 stepeni u prihvatnoj posudi a onda skupljao patoku do otprilike 2 stepena koju sam ubacio u naredni kazan. prilikom pecenja meke rakije ispod lule sam uhvatio nekoliko casica rakije jacine 40 stepeni! Ta rakija je obilovala aromom i mirisom i bila bas onakva kavu sam zelio! :(
Temperaturu meke rakije nisam mogao spustiti ispod 18 stepeni  jer je temperatura vode koja ide iz gradskog vodovoda oko 16..

E onda smo pristupili destilaciji meke rakije odnosno raspravi sa pomocnicima sta je bolje uraditi! Svi su po meni rasuli paljbu da nema sansi da prepek ostavljam na 68 stepeni pa sam morao da im popustim do 60 stepeni na prepeku!

Tu rakiju kojoj se ne moze prepoznati ni miris ni okus pa sam je radi degustacije onako vrucu spustio na 42 stepena. Rakija se nakon par minuta zamutila i okus joj je bio blago kiselkast i sa veoma malo mirisa kajsije.

Ostatak rakije sam presuo u staklenu pletaru pa cu za jedno dva mjeseca krenuti sa laganim razblazivanjem kako bih pokusao da dobijem barem pitku rakiju bez kiselosti a sa aromom cu najverovatnije morati da se pozdravim! :)

Jos jedan od propusta koje sam napravio je brzina destilacije odnosno jacina vatre prilikom pecenja, u momentu kad su krenule prve kapi rakije vatra je bila jaka pa je i rakija curila brze nego sto je trebalo (kazan od 120 l je iscurio za otprilike 45 minuta od momenta kad je rakija krenula na lulu).

Nadam se da ce ovaj moj post biti od koristi onima koji peku rakiju prvi put u zivotu :)




Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 10. Septembar 2014, 10:34:25
 :thumb:
Napravio si otprilike skoro sve pogresno sto si uopste mogao uraditi u destilaciji...  :)
Znam da je tesko izboriti se protiv cetvroro drugara koji ti nisu istomisljenici i
koji imaju utemeljenu u svojoj glavi"etno destilaciju"...ono po starinski!
Hajde ima vremena do sledece godine da usavrsis i naucis vise o destilacii pa da se njima i argumentovano suprostavis. :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 10. Septembar 2014, 11:43:04
:thumb:
Napravio si otprilike skoro sve pogresno sto si uopste mogao uraditi u destilaciji...  :)
Znam da je tesko izboriti se protiv cetvroro drugara koji ti nisu istomisljenici i
koji imaju utemeljenu u svojoj glavi"etno destilaciju"...ono po starinski!
Hajde ima vremena do sledece godine da usavrsis i naucis vise o destilacii pa da se njima i argumentovano suprostavis. :)
Upravo tako, skoro sve pogresno! Jbt, malo je falilo da se posvadjamo, eto dokle je islo :)
Ma za sledeci put imam taktiku, ako se prije destilacije ne budu slagali samnom peci cu je sam!
Zao mi kajsije, jer plodovi su bili 1. klasa!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 10. Septembar 2014, 11:48:56
Jedno pitanje za sledece pecenje rakije!
Posto sam sada skontao da ovu prepecenicu necu moci da spustam do 40 stepeni zbog kiselosti koju ona dobija razblazivanjem, postoji li mogucnost da se rakija koja se pravi destilacijom meke rakije spusti na tu jacinu a pritom zadrzi aromu i miris?

Ovdje uzimam u obzir da su svi ostali uslovi ispunjeni!

edit: nekako mi nema logike da se samo prepekom meke rakije dobije veca kolicina rakije istog kvaliteta :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 10. Septembar 2014, 13:22:56
Ne radi se destilacija samo logickim razmisljanjem...
To ti je strogo tehnoloski proces(hemisko-fizicki)!
Probaj jos jednom "krstariti" po forumu pa ces i vremenom shvatiti zasto je to tako...bar sam ja to tada shvatio! :)
Procitaj prvo ovo: http://www.sveovinu.com/index.php/topic,1132.msg13872.html#msg13872


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 10. Septembar 2014, 14:47:27
Bez obzira što te je jon dobro uputio, "moram" komentarisati ove detalje.
Citat
Posto sam sada skontao da ovu prepecenicu necu moci da spustam do 40 stepeni zbog kiselosti koju ona dobija razblazivanjem,
Ne postoji ono što može nastati iz ničega, bar u sferama materijalnog. Ta kiselost ti je bila u rakiji i prije razblaživanja a dobio si je pored ostalog na način što si pustio da ti u rakiju uđe destilat niže jačine (patoka).
Citat
postoji li mogucnost da se rakija koja se pravi destilacijom meke rakije spusti na tu jacinu a pritom zadrzi aromu i miris?
Postoji,  :) i to samo na dva do sada poznata načina spuštanja rakije na pitku jačinu. Prvi je odležavanjem u buretu u trajanju od nekih 30 godina, i drugi je spuštanje destilovanom vodom. Normalno ako „pucaš“ na kvalitet.
Citat
nekako mi nema logike da se samo prepekom meke rakije dobije veca kolicina rakije istog kvaliteta
Normalno da nema logike jer se prepekom dobiva rakija neuporedivo boljeg kvaliteta.  :) Ne dobije se veća nego gotovo pa ista količina, manja za cca. 1% od ukupne količine. Dobiva se rakija propisane jačine koja predstavlja nekih 80-85% ukupnog destilata, i pored nje još prepekom svih prvenaca i patoka dobiva se nekih 15% rakije drugorazrednog kvaliteta. Kada bi odlučio da nemaš dvije rakije nego jednu pa ih nakon destilacija pomiješao opet je kvalitet neuporedivo bolji.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 15. Septembar 2014, 12:52:43
A sta bi se desilo kada bih napravio i trecu destilaciju? Da li bi poslije trece destilacije rakija zadrzala okus i miris?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 15. Septembar 2014, 16:23:06
Prije svega se mora postaviti pitanje zašto bi se to radio, pa onda kako?
Može se dobiti gotovo isto, zanemarljivo lošije, lošije, pa i sa manom ili nedostatkom. Ako je popravljanje neke mane ili ispravljanje nedostatka iz druge destilacije onda može i bolje. S tim da svaki jači zahvat neminovno pored toga što nešto popravlja nešto i kvari.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: NoviClan 15. Septembar 2014, 17:24:26
Prije svega se mora postaviti pitanje zašto bi se to radio, pa onda kako?


Pa posto sam u drugoj destilaciji nacinio gresku mjesanjem "srca" i patoke odnosno kasnim prekidanjem srca i prihvatanjem patoke u drugoj destilaciji.

Znaci sada bih htio da tom trecom destilacijom pokusam uhvatiti to srce kako treba.


To sam mislio uraditi na nacin da pomijesam patoku koja je ostala iz druge destilacije sa rakijom jacine 55 stepeni.
Zatim bih tu rakiju ponovo predestilisao.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 15. Septembar 2014, 19:14:53
Hajde daj "matematiku". Koliko litara sa kolikom jačinom, u oba destilata koja imaš.
Kakvu to kiselost pominješ, i u kojoj mjeri je osjetiš u rakiji


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jon 15. Septembar 2014, 22:01:34
Izgleda da je stavljao kominu u rakiju za prepek (ono kazan na kazan) ,pa je za taj deo izvrsena samo prva destilacija...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: rnovak 22. Decembar 2014, 14:38:26
Kupio sam u francuskoj u supermarketu (Carrefour) bočicu od 0.2L kalvadosa koji je navodno dozrijevao u bačvi 2 godine. Kupio sam ga reda radi - usput. Neznam stručno opisati mirise i okuse koje sam osjetio, no na miris se osjeća izraženi miris na alkohol (na 40% je). Okus (uz blagu notu voća) u pozadini ima nešto što me najviše podsjetilo na jeftinu votku...

Ukratko, po mojoj procjeni - radi se o smeću od rakije. Čitajući ovu temu, nisam pronašao kakav okus se dobiva dodavanjem šećera u rakiju...? Je li to to?? Pitam da bi znao argumentirano "popljuvati" takve rakije

hvala i pozdrav 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 22. Decembar 2014, 18:21:12
Šećer, sam po sebi, pravi najveći problem na način da se od njega dobije više alkohola (etanola) koji posljedično količinom razblažuje sve arome koje bi bile prirodno prisutne u rakiji, a neke i potpuno svodi ispod praga osjetljivosti. Ostali negativni efekti na način na koji su opisani ne bi trebali biti samo zbog njega, prije će biti da je u pitanju „paklena“ kombinacija. Na fermentaciju stavljen samo trop od jabuke, ostatak-škart nakon prešanja kod proizvodnje soka ili vina, uz dodatak šećera, pa se sve to spašavalo od „katastrofe“ destilacijom na rektifikacionoj koloni. Ili je u pitanju samo škart iz destilacije, „drugorazredna“ rakija bez učešća srednje frakcije. Napravljena nakon neutralizacije, korekcije pH, a možda i najvećim dijelom iz "patoke" (secondes), i to na kazanu kojim se u većoj mjeri radi smanjenje metanola.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Brankopo 27. Decembar 2014, 21:12:31
Прошле недеље у емисији "добра земља " гост код Уроша Давидовића је био Иван Смајловић,
има шта да каже интересантно на ову тему.
Погледајте:

https://www.youtube.com/watch?v=yXq7SxCz2NE


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 27. Decembar 2014, 21:40:21
Metoda o kojoj smo pričali na forumu prije neke četiri godine.  :)
http://www.sveovinu.com/index.php/topic,1159.msg14570.html#msg14570


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Brankopo 27. Decembar 2014, 23:25:21
ДА .
ДА

Сад сам се подсетио, оно је било и брука и срамота.
Да ли се покрет потрошача поново укључивао у неку овакву акцију ?

Гледајући овај прилог (од прошле недеље) стекао сам утисак да је у питању
нека новија, или бржа или поузданија метода.

Наравоученије:
На форуму нема старих тема, повремено треба да читамо и оно од пре неколико година  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: djordjevicdarko 19. Jul 2015, 02:18:24
Posto imam nekih 200 kg kruske(ne znam koja je sorta, neka stara, sa malo secera), danas cu to iseckati i staviti u bure. E sad me zanima da li je ispravno ovako odrediti procenat secera. Imam npr. 100 litara komine od 35 Ekslovih stepeni. Kako sam ukapirao to se deli sa 4, pa se oduzme sadrzaj nesecernih materija, sto je za krusku 3,5. Time se dobije da je 5,25% secera. Kada to pomnozim sa 0,55 i faktorom 0,90 dobijam svega 5 litara rakije od 50%. Neka mi neko kaze da li sam dobro shvatio racunicu? I jos nesto, posto je u ovom slucaju ocigledno kruska sa malo secera, da bih nesto i imao rakije dodacu secer, necu da se mucim za par litara rakije. Ako bih npr. taj procenat secera koji je 5,25%, zeleo da podignem na 9%(negde sam procitao da je to prosecan sadrzaj secera kod kruske), kako da preracunam koliko kilograma secera treba da dodam toj komini da bih dosao do tih 9%?
Ako neko ima vremena neka mi napise tu proceduru racunanja za ove vrednosti, pa cu lako ja to posle preracunati kada izmerim Ekslovim siromerom.
Unapred hvala...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: miodrag78 11. Oktobar 2015, 21:37:09
Pečem dunjevaču već godinama i da objasnim razliku između rendane komine i barene.
Ja lično spremam kominu od barene dunje evo i zašto:
bolje izradi komina tj bude više rakije
rakija lepše miriše tj ima finiji miris
jeste da ima više posla ali je rakija mnogo finija
što se tiče šećera stavim 6-8 kg na kazan od 200 l i to dok ih barim
barim ih tek toliko da omekšaju i naravno sirup sipam zajedno sa kominom u bure
pre barenja ih sečem na četvrt
inače kada ih barim odnos vode i dunja je 40% vode i 60 % dunje


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Kanački 12. Oktobar 2015, 00:36:15
Malo je to secera, bez 10% za dunju nema rakije..


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 12. Oktobar 2015, 00:39:32
Zaboravio si staviti smajli. :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Kanački 12. Oktobar 2015, 14:38:34
Gle stvarno , zaboravio sam  :thumb:

evo ga

 :D:





Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 12. Oktobar 2015, 21:07:16
Šta smajli ponašate se sarkastično bar mi se čini. Malo sam direktan ali meni je ovo pre za  :(


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 12. Oktobar 2015, 22:27:11
I treba biti direktan, :thumb: jedino tako iskazujemo iskreno svoje misli uz maksimalno uvažavanje sagovornika. Ko to još živi u zabludi da se neiskrenim odnosom može graditi bilo šta vrijedno pažnje!
U pravu si, generalne odrednice jesu za plakanje ali da sam to napisao nakon poruke u kojoj je opisan postupak mislim da bi bilo doživljeno kao dočekivanje na nož i uvreda na prvoj poruci na forumu, zato je i bilo bez komentara sa moje strane uz "diskretno" premještanje poruke na temu kojoj pripada.

Sada je već gotovo, sad smo "zabrazdili" pa se nadam da će @miodrag bar malo shvatiti da nema ništa lično u tome, u pitanju je samo jedan postupak među stotinama onih koje svako od nas koristi. Negdje griješimo negdje radimo kako bi trebalo i to je to. Prosto i jednostavno osim za one koji umišljaju da su nepogrešivi u svim oblastima.

Za plakanje jeste, ali generalno, lično ne mogu više nemam "materijala". Svoje razočaranje masovnošću takvih stvari sam odavno i višestruko "ispucao" na ovom forumu.
Ako ćemo i dalje stvarno iskreno, a mislim da jako lijepo možemo, čak sam i poruku kanačkog nastojao svojim komentarom zadržati u formi ironije, što je on i prihvatio, jer kako kažu:"Ironija je dama a sarkazam kurva." Bez smajlija je i po meni, nehotice od kanačkog, išlo prema sarkazmu.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: chkalja 26. Oktobar 2015, 12:01:43
Pozdrav
Do sada sam pekao šljivu i kajsiju, nisam nikada dunju. Drug dobio ćerku Dunju  (Dunja donesi dunju  :) ) pa ajde da napravimo koju litru.
Pročitao sam par puta ceo forum, pa se nadam da nismo previše grešili.
Sa tri stabla smo skupili dunje, i nesto dokupili. Uzeli smo i oko 10% jabuke (ovde negde sam pročitao da potpomažu razlaganje dunja). Sve ukupno oko 260 kg.
Dunje smo oprali na sledeći način: poredjali smo ih na beton i mašinom za pranje auta (pod pritiskom) smo ih oprali, sve dlačice su se skinule. To nam je dosta ubrzalo pranje.
Dunje smo sekli na pola i vadili koštice (nešto nožem, nešto onim za čišćenje krompira - špicast na vrhu).
Probali smo da vadimo sredinu onim što se vadi sredina jabuke ali je ubrzo pukla. Video sam posle na netu da postoji neka kašičica za vadjenje koštica, nešto kao mala kašičica sa zašiljenim vrhom.
Očišćene dunje smo opet brzinski oprali pod pritiskom kako bi odstranili eventualne kostice koje su ostale, i crve od neprskanih dunja :)

Dunju smo muljali ručnim muljačem za repu. Nadam se da nije previše krupno. Probali smo malom mašinom za mlevenje mesa, ali je mnogo sporo išlo (sitnije melje, ali mnogo sporije).

U napunjenu burad smo dodali po kofu mlake vode  (tu smo stavili oko 4% šećera) kako bi za koji stepen povecali temperaturu koma, kako bi kvasac brže radio. Nismo kuvali dunju.
Onda smo dodali enzim za pektine.
Posle toga smo dodali hranu za kvasce i kvasac. Sve smo to onda izmešali mešačem na bušilici (onaj za molere)
Kvasac, hranu za kvasac i enzim smo uzeli u Revin-u u Beogradu.

Sve ovo smo uradili (dva druga i ja) za jedan dan, od 9 ujutro do 10 uveče (Ovo kažem čisto da drugi amateri kao ja imaju neku vremensku procenu radova)

Sledeća tri dana smo jedanput dnevno promešali dunju kako bi se kvasac lepo rasporedio.

Ako sve ispadne OK, sledeće godine ću napraviti muljač koji sam našao na youtubu:

https://youtu.be/O7qB_NXFhg0
https://youtu.be/E7wYc38xT9k

Nadam se da je dovoljno jako za dunju.

Mislim da nismo morali i jabuku i enzime, ali prvi put pravimo pa za svaki slučaj.

Planiramo da pečemo sredinom decembra (proveriću širomerom). Burad se nalazi u garaži odakle se greje cela kuća, pa se nadam da će temperatura biti OK.

To je to od početnika za dunje. Nadam se da nismo previše grešili.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: mungos.na 28. Oktobar 2015, 19:22:51
Pozdravljam sve forumase vec jako dugo pratim vise tema na ovom sajtu, uglavnom sam sve odgovore dobijao citajuci tudje probleme i doktorske savete istaknutih clanova. Pre 10ak dana spakovao sam u burad dunju kao sto sam to i do sad radio (oprao isekao na 4 delaa izvadio sredinu isekao na cips uz dodavanje secera i kljucale vode) e sad posto imam dunje za jos 3 kazana odem u REVIN u bgd
objasnim sta radim i sta mi treba (Lallzyme HC) ali dobijem     enzim RS25g dodjem kuci sednem za komp i vidim da se koristi za talozenje vina. Dali ima smisla koristiti enzim RS ili da ga bacim (nasao sam u Novom Sadu Lallzyme HC)?
Zaboravih, kvasce sam stavio 2 dana kasnije enovitis uveferm CM posto sam ih razmnozio u mladom belom vinu (to mi se ucinilo kao dobra opcija posto vino jos uve tiho vri a imam ga nesto preko 600l)
Burad stoje u prostoriji temperature 18 do 22c
Dali bi vredelo nesto staviti enzime u ovu burad sto sam vec spremio?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Srdjan N. 02. Novembar 2015, 17:31:09
Ако неког занима тј.може да му помогне,пренећу  моје искуство.Ракију печем свега неколико година,испечем 30-ак казана годишње.Печем у словеначком казану превртачу,дакле без мешалице,казан је  од 100 литара,пречник данцета је око 560 мм.Пре две године пекао сам крушку калуђерку и дуњу,ове године печем исту ту крушку.На дно казана ставим слој сламе,око 5 цм,толико да се данце не види,сипам мало воде,ставим решетку,додам кома око 80 лит. и мало воде ако ми се ком учини прегуст.Није ми се дешавало да ми загори казан!Заборавих да кажем,да сам у млевено воће додавао воде,воду у којој сам растварао шећер,и топлу воду због подизања температуре млевеног воћа а пре додавања квасца.У сваки нови казан стављам нову сламу


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Ugljesa 02. Novembar 2015, 18:51:23
Da li gresim? Pomagajte  :scr:
250 kg dunje sam samleo, zapravo napravio pekmez. Ostalo mi je selektivnog kvasca i enzima od pravljenja vina, te sam, manje-vise, po COPY-PASTE principu pristupio formiranju kljuka.
Dodao sam 20% tople vode, cca 50-tak stepeni. Namera mi je bila da podignem temeraturu, tj postignem radnu temperaturu za sejanje kvasca. Kvasac sam pripremmio po uputstvu za vino. Dodao sam i prehranu za kvasac, kao i 5% secera na kolicinu dunje. Narednih 10 dana sam svakodnevno potapao kljuk. Namera mi je oslobadjati ga ugljen dioksida, i ubacivati nove kolicine kiseonika unutar njega. 7 dan, po mom misljenju burni deo fermentacije je poceo da posustaje, te sam dodao preostalu hranu i enzime. Sad sam na 20.daanu. Svakodnevno potapam kljuk i mesam ga. Kaca je preostali deo dana zatvorena sa vrlo malo vazduha unutar nje. Namera mi je da dunju pecem oko 15.novemba. Valjda ce biti spremna. Kljuk se vec umirio.
Voleo bih da cujem misljenje iskusnijih o samom postupku pripreme kljuka, kao i o mom projektovanom terminu za pecenje.
Drugari, HVALA UNAPRED!!!! :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: mtopic 30. Novembar 2015, 15:53:32
Nikako da napisem da sam ispekao rakiju. Takodje sam koristio tecni enzim fruit od enovitisa. Dobro se pokazao.
Imao sam tacno 180kg ociscenih i zamlevenih prvoklasnih dunja na najsitniju sajbnu masine za mlevenje mesa. U to dodao enzim, 9kg secera, nekih 30l vode, kvasac (univerzalni enovitisov, najjeftiniji), hranu za kvasac i rasporedio u dva bureta od 200l. Nakon 10 dana izmerio sirometrom i bilo 9 ekslovih stepeni a tu je bilo i narednih dana pa sam se odmah bacio na pecenje.
Ispekli dva kazana od 125l i u treci kazan ubacio sve sto je iscurilo iz prva dva i jos par kanti kljuka sto mi preostalo. Na kraju ukupno iscurilo 24l destilata na 50%. Spustio sam je na 41% obicnom destilovanom vodom iz nekoliko navrata sa pauzama od po 7 dana i mozda je delimicno zamucena, jedva da se primeti.
Sada me zanima da li dodavati hrastov cips? Vidim po netu da je vecina rakija od dunje sto se prodaje odlezala u buradima par godina i samim time je i obojena. Meni licno se vise svidja zuta boja nego bezbojna, nekako me asocira na dunje :) Dakle samo me boja zanima.
Citah temu o ovome i tamo cini mi se Peca tvrdi da se u dunju ne dodaje cips da ne bi izgubila aromu.
Zanima me da li je neko radio sa cipsom u dunji i kako se pokazalo. 1kg cipsa je oko 1800din pa mi malo skupo samo za probu.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 30. Novembar 2015, 17:31:44
au  drug, pusti  cips,  ja  bih  ti  rekao da ipak  malo procistas sta ljudi  od struke kazu za pripremu koma i  spravljanje rakije, secer  voda,  mesanje   meke rakije sa kominom , svodjenje na pitku  jacinu  odmah po  destilovanju, prepk jacine 50%  :doh: ... to  su u principu sve stvari koje tehnolosik proces naziva  greskom. u  toj  tvojoj  kombinaciji za  24 litra ti je dovoljno 75 grama. pogledacu dal  imam  na stanju  pa  cu ti poslati  da  isprbas, ako nemam dovoljno probaj na manjoj kolicini, samo  mi na pp  posalji adresu  gde da ti posaljem


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: mtopic 30. Novembar 2015, 18:32:09
Sta je tu je, nazad nema. Prvi put se sa ovim susrecem i samostalno pecem. Nista znao nisam do sada i sto sam na forumu (ovom i drugima) procitao to sam i uradio.
Vodu sam morao da dodam jer ovaj sto mi je pekao je rekao da ako bude gusta nece peci da mu kazan ne izgori (iako ima mesac).
Posle 7 dana od pecenja sam krenuo da je razredjujem, kako je "neko" na ovom forumu napisao za 7-10 dana moze polako da se spusta.
Ne moras mi slati, kupicu ja cips samo ako valja i sme da se dodaje u dunju. Da probam mi ne vredi jer nisam strucnjak ni za spravljanje rakije a ni za degustaciju...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 30. Novembar 2015, 21:48:22
sta da  ti  kazem   meni nije palo na pamet da  cips stavim u dunju, mada treba probati, mozda  ici  sa malom kolicinom a dugo onda je mali  uticaj na ukus i misris  a dosta na boju, sa  velikom kolicinom bi brao  obojio ali sa duzim stajanjem  bi se  definitivno aromatski kopleks izmenio, tako da bi trebalo  expreimetisati ili  kao sto ti rece da ti neko  kaze. ja mogu samo da se poneudime da ti dam  malo  pada se igras. samo igranje ovde traje  6 meseci do  godinu dana  ::)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Brankopo 25. Decembar 2015, 23:41:07
Možda je najbolje da ovde stavim ovaj link.
http://www.politika.rs/scc/clanak/345955/Otkriveni-falsifikati-vocnih-rakija

i ovaj izvorni originalni

http://www.mpzzs.gov.rs/wp-content/uploads/datoteke/poljoprivredna_inspekcija/VINO_RAKIJA_iz_2015.pdf

ovde otvorite i pogledajte i dodatak.

I nije tako loše kao što izgleda na prvi pogled.
Samo 3 (tri) rakije su falsifikati, šećeruše od ispitanih 20.
Ostale nepravilnosti mogu i da se oproste, (neki stepen mekša rakija od napisanog na etiketi).

U delu foruma za vino nemamo temu falsifikovana vina, Sve je ovde.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Robert 28. Decembar 2015, 08:00:06
Jedan proizvođač imao mušicu u flaši :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 06. Januar 2016, 12:00:14
ima  neka  nova tehnika za  kontrolu  kvalitetea pre svega  vina  ali  i   jakih alkoholnih pica   meda  sokova  i ostalog. razvila je  firma iz panceva     a pronalazi  i minimalne kolicine secera ako su dodate u kom i ne samo to  vec  prepoznaje  i ako je vino  vodom  blazeno i dal  ima vestackih  aroma dodatih u sebe.  metoda  za razliku  od  starih i nepreciznih  koje su trajele po  30 dana (labaratorija u  beceju) sada  radi   analizu  za  10  minuta   https://www.youtube.com/watch?v=mbj7EfZfnqw


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: shonepa 06. Januar 2016, 22:32:30
Jesi li video sta oni rade ili da li nesto uopste i rade?  Meni ovo lici, bicu mozda prestrog, na prevaru... Svakih par meseci u Srbiji iskoci neki "naucnik" sa "revolucinalnim " resenjem za spas covecanstva i slicno... mene ovo podseca na to... Mnogo priče a ništa se ne kaže...
I to nije nova vest, ima vec 2-3 god...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: armin1 07. Januar 2016, 12:03:27
pa  u  kontaktu  sam  sa covekom, a ima i  firmu dole od  kafane pod lipom, mozes odneti  uzorak na proveru nesto  sg... , ne znam cenu  al  znam da  moze da uradi ujedno i analizu na metil i ostalo tako da  vredi. mogu ti  ostaviti  kontakt ako ti treba


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dekara 08. Januar 2016, 09:18:19
Koliko su sigurna ta ispitivanja ? ja bi to odneo u neku akreditovanu laboratoriju. kad već radiš radi


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: veseljal 09. Jun 2016, 11:54:50
Prilikom cedjenja pomorandze ostala mi je pulpa od nje mislio sam da je ostavim u bure pa da probam da ispecem rakiju od nje  :)

sta mislite kako da odradim proces i da li je ti izvodljivo  ???

pomoradza je bas slata

Hvala unapred


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Elvo79 30. Avgust 2016, 16:46:32
Pozdrav svima, neznam da li sam na pravom mjestu ali da pitam. Evo ove godine prvi put pecem jabuku. Samlio jabuku,ubacio secer, evo stoji 15 dana kom i vec je uhvatio ono odozgo kao krovinu, međutim danas mi jedan komsija promijesao kom zajedno sa tom krovinom, kao on zna to tako treba,međutim u prici s drugim ljudima sam cuo da se to nesmije. Molim da mi neko strucan ako ima pojasni jeli ovo pogresno,hocel rakija biti kisela, napominjem kom jos nije bio za pecenje tek za nekih mozda 7 dana, sad mi savjetuju da ostavim kom posto je promisan jos bar 15 dana. Hvala svakom strucnom ko odgovori.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 30. Avgust 2016, 17:45:41
Nije samo jabuku već i šećer. :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 30. Avgust 2016, 18:17:57
 :D: :thumb: ;)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Elvo79 30. Avgust 2016, 18:38:52
Nije samo jabuku već i šećer. :thumb:
Samo onolko kolko je dozvoljeno. ;D

Zna li iko hoće li to miješanje pokvarit rakiju da bude kisela ili sl.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 31. Avgust 2016, 17:39:02
Hoce sigurno al koliko to niko nezna sigurno dok je neispeces.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: svetlana888 05. Septembar 2016, 12:41:08
 :thumb: Cao svima
Pre nedelju dana pekla sam rakiju od pomorandze. Bilo je 3 bureta od 200 lit. koja sam zatvorila hermeticki posle stavljanja samo 5 kg secera. Ispalo je 52 litre rakije od 48 49 stepeni, a interesantno je bilo sto sam dobila i aromaticnog ulja, koje sam sakupila iz bureta sa dobijenom rakijom, jedna tegla. Ulja je bilo i na prepeku. Jedina mana koja je ostala je bela boja koju sam dobila na samom kraju jer nikako nije htela vrednost gradi ili stepeni da spadne pa sam terala do 15 stepeni i kako sam u bure ulila i to, ona je pobelela. No. Ljudi vremesni sa svojih 70-tak godina kod kojih sam nosila rakiju da probaju su ostali iznenadjeni  mirisom, ukusom a za boju su rekli da se ne sekiram. Druga rakija miks jabuke, breskve, kajsije,kruske, kupina, aronija, borovnica i sljiva je od dva bureta od 200l dala 16 l gde sam vadila srz 50 stepeni samo. Covek koga sam dugo cekala da mi ispece rakiju posto ima neki kazan sa duplim dnom, komina je bila kasasta jer sam to sve rucno gnjecala i sitnila je napravio izgleda gresku namerno, jer je svo vreme silio vatru sto sam posle cula da ne sme da bude toliko jaka. No, odmah je ponudio da sam nabavlja tone i tone voca da mu samo obezbedim trziste sto sam odbila. Sad on kupuje pomorandze i pravi kominu, na sta sam se nasmejala, jer pored kore koju sam cistila i bele opne nije me mrzelo da svako voce koliko god je moguce ocistim od bilo koje primese, kore, zrna ,drske i opne. Rakija je vrh, odmah sam sutradan odnela Tati i zalila na grob, posto je voleo da popije dobru kapljicu i sad radim dizajn etikete i jurim flase od 0,75 posto paniram prodaju van Srbije. Trenutno eksperimentisem sa likerom od avokada i manga. U sud od 5 l samo sam dodala jednu casicu rakije od pomorandze. Hvala svima na popdrsci pa da znate zvacu Vas sve da dodjete uskoro na promociju  :) :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 06. Septembar 2016, 17:44:11
Svetlana , od koliko kila pomorandze si dobila 52 litre rakije?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Prse333 24. Septembar 2016, 17:46:27
Bistri brate, pomagaj, imam nekih 1000-1100 kg prevrele komine od sljive ranke, ali nisam ubacio secer, nisam imao para, sada bih ubacio ali se plasim kada ce to da prevri jer mi treba bacva za grozdje, molim te pomozi mi, reci mi za koliko bi to prevrelo ako sada ubacim secer?????


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 24. Septembar 2016, 18:20:27
Pa kad si čekao do sada svejedno ti je. Šećera tona - dvije, prevrije... a isplati se.  :D:
Znaš onaj fazon: „... šta zna dijete šta je tona, uprti pa nosi.“


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: peceni 24. Septembar 2016, 19:41:21
a zasto bi dodavao secer?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 24. Septembar 2016, 21:05:09
Zato što ne vjeruje da ikako postoje oni koji to ne rade, a oni koji to rade pravdaju raznoraznim nebulozama u koje je i on povjerovao.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: peceni 24. Septembar 2016, 23:24:46
pa ja sam prosle godine poceo da pecem rakiju za sebe od par vocaka. kazan od 30l. stavljao sam samo u jabuku 2% secera a u sljivu nista.   8:)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 25. Septembar 2016, 00:17:29
Očito je iskusniji pa bi i u šljivu.  :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: poluamater 25. Septembar 2016, 14:30:16
Ako morem da se i ja nametnem su neka moja iskustva su šećerušama uz dozvolu .
Naime , prošle godine sam napravio jedno malo kazanče od 50kg , 1/2 su mojim prijateljem , pa smo kupili šljivu opet popola , 1,5 t  , pa opet podeleli popola i kako ko ume i zna nek se snalazi .
On ubacivao sve te germe , i ostale derivate , a uz to i šećer u ''nekoj'' količini , na šta sam ja  :'(
Ja se držao tradicije da ništa ne ubacujem
Naravno u to vreme nisam imao pojma o svemu tome , a sad još ''malo manje '' imam kad sam prostudirao ovaj  forum. :thumb:
Moram priznati da sam imao blagu  prednost u odnosu na nj' jer sam imao koliko toliko bolju situaciju za konstantniju temperaturu u toku fermentacije. ''
Elem , ispeko on , pa onda ja .
Neznam koju proceduru je on koristio pri pečenju , al ja sam išao na 2 dcl prvenac od 50l kazanče , srce ,patoka.
Pa onda prepek posebno srceta  do oko 60% pa patoke do oko 30% uz odvajanje prvenca do oko 1 dcl. ostalo bacaj!   što znači dobio sam prepečenicu od srce (oko 20 l ) , i '' brlju '' od patoke(oko 20l) i to sve od 650 kg komine .
''Testiranjem '' moje i od druga  '' šećeruše '' sam došao do zaključka posle zavidnih količina uzoraka , tj. 2 dcl ''šećeruše'' (od druga) 2 dana glava boli , a od skoro 1l  '' nešećeruše '' (moje) (brlje) glava ne da ne boli , neg' glava bude bistrija i pametnija ujutro , skoro pa nova  :whistle:. (Ovu su narodni izrazi da glava boli od šećeruše , što naravno nije točno! )
Nisam ni pokušavao da uporedjujem moju prepečenicu sa '' šećerušom''  (ops. od autora ovog teksta)
Naravoučenije , šećer je za kolače predviđen kao npr. šampita,baklava,tuljumbe,itd... a ne za dodatak voćnim kominama ili ti kljukovima.
P.S. sve je do ličnog preferansa! (čitaj koristi! )  
 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: shonepa 12. Oktobar 2016, 07:46:41
Ako si prilikom prve destilacije odvajao prvenac, onda si napravio gresku... on se odvaja samo jod druge,tj.prepeka... tu si izgubio dobar deo aroma a i vala na kolicini... isti slucaj je i kod patoke kod prve destilacije... kod prve destilacije se nista ne odvaja,sve ide u prepek...
E to pise na vise(mnoooogo) mesta na ovom forumu...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 18. Oktobar 2016, 21:57:25
Dragi prijatelji, a prvenstveno Bistrice, juce sam ukomio u tri kace od po 500 litara jabuku, u kolicini od po 240 kilograma jabuke po kaci. Uredno sam dodao vodu, iz cesme, a jabuke su prenocile napolju. Temperatura kod mene je bila oko 12C.  U prostoriji cak i oko 10c. Elem, kako sam usitnio jabuku, dodao vodu (nemam presu) u kolicini od 120 litara po kaci, cecera 15 kilograma ili 6 posto, enzim 1,5 gr na 100 kila, kavasac 20gr, hrana za kvasce 20gr, sve na 100kg... Kvasce sam posle 20 minuta , razmnozio u siri , u kolicini od 4,5 lit sire, sve po PS. Ali jutros je izostalo burno vrenje. Danas sam ukomio jos tri kace, ista kolicina, ali danas sam grejao vodu u kazanu, i onako skorao pa vrucu, dodavao u jabuke, tako da je kljuk bas ispao mlak, jos sam i ubacio i kalorifer, temperatura je ceo dan oko 20c, jer su se cesto vrata otvarala. Malopre sam isao da obidjem prostoriju, temperatura je oko 22c... U dilemi sam sta mi valja raditi sa one prve tri kace, jer danas kad sam promesao kljuk u dva navrata, izozostalo je ono karakteristicno penjenje u kljuku, osim malog nekog ispustanja mehurica dok sam mesao kominu. Covek koji mi je pomagao, kaze da je cuo sustanje, ali ja nesto i nisam bas. Moze biti da sam i ogluveo sa godinama , ko zna? Mada, veceras dok sam obilazio prostoriju, udario me je u glavu CO2, da me jos boli glava. Verovatno od ovih danasnjih kaca. A da, ove tri kace od danas su potparile fino, najlon je pobeleo i komina je nadosla fino. A nisam u mogucnosti da vidim koje kace ispustaju CO2 u balone sa vodom, jer imam pestanove kace, a one imaju neke cudne ojacivace sa strane, pa koliko god stavio unutrasnju traktorsku gumu kao bandaz, ostaju uvek neka mikro pustanja vazduha oko tih ojacivaca. O tom po tom, neka se zavrsi ova sezona, pa ce ona ici kod plasticara na preradu. Nego , da se vratim na temu... Da li da pokusam da stavim tri burenceta vrele vode od po 20 litara u kace sutra ili da cekam da temperatura odradi svoje ili sta vec da cinim ?  Pozdrav i svako dobro.
P.S. Greskom (Usled premora) ovaj tekst napisah na ovoj temi a ne na "Kvascima" . Molim nekog od urednika da je prebaci na adekvatno mesto na forumu.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 18. Oktobar 2016, 22:16:04
Citat
Elem, kako sam usitnio jabuku, dodao vodu (nemam presu) u kolicini od 120 litara po kaci, cecera 15 kilograma ili 6 posto
Na vodu sam se zagrcnuo i ipak nekako progutao, ali nakon ovog slijedećeg odustao sam od namjere da dalje gubim vrijeme na čitanje...

Kako dobro reče jedan naš stari i uvaženi član, na žalost vjerovatno i bivši: "Živ ti meni bio..."  ;)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 18. Oktobar 2016, 22:36:59
Bistrice , rodjeni moj...
Veruj ti meni na rec , ja sam radio samo onako kako ovde rade godinama, ali ne zato sto mislim da je to ispravno , nego zato sto NE ZNAMO drugacije. Ali , nisam ni jednog trenutka rekao da je to ispravno. Po meni nije sramota pitati i uciti , i stremiti ka boljem, jer covek uci dok god mu rade mozdane vijuge. Ove godine tako , sledece cemo drugacije, i idemo dalje..  Dace Bog da se i upoznamo , jer sam od mog komsije cuo da si u prirodi kul tip , i da si zaista MAG  sto se tice rakije.  Pusti to sto sam dodao secer , a i vodu... Pocetnicka greska. Kad se nadjemo, potanko ces mi objasniti finese , i idemo dalje.. Nego , drugarski te pitam , sta dalje?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 18. Oktobar 2016, 23:29:46
Sve što si napisao sam podrazumijevao i prije pročitanog u ovoj poruci. Valjda je to neka pozitivna vibra koju čovjek može naslutiti iz dosadašnje komunikacije. Ništa se ovdje od toga za mene ne mijenja, i nadam se da ćemo sve to oplemeniti i ličnim kontaktom, ali postoje i neke stvari koje se mogu opisati kao princip, ili malo grublje ali preciznije iskazano kao prag tolerancije. Moj prag tolerancije je uvijek bio više postavljen za ljude koje sam smatrao bliskijim. Tako da ne mogu protiv sebe, iako pokušavam ponekad ali ne ide brate.

Uostalom odgovor možeš dobiti i od mnogih drugih na forumu, pa ni ti ni ja, a ni ovaj forum neće ni za šta biti zakinuti.
Znaš kako mafijaši kažu... nema ništa lično, u pitanju je samo „biznis“


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: poluamater 19. Oktobar 2016, 01:19:03
... sta dalje?

Dalje se  :whistle:

 ::)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 19. Oktobar 2016, 09:59:23
 Citiram Bistricu:
„panta rei“, Heraklit, prije nekih 2.500 godina.   :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: vladimir kisač 19. Oktobar 2016, 14:16:44
Evo ja ću odgovoriti:

Temperatura ti je problem, to što je u prostoriji 22 to ne znači da je i komina toliko, već može biti mnogo manje. A da bi ti zagrevanjem prostorije podigao temperaturu komine u kaci- vidi, neće se to desiti ovog meseca. Ako si već toliko toga uložio, onda kupi i digitalni termometar, košta oko 8 eura, meri temperaturu kod ukomljavanja i podesi je da bude 18-19 Celzijusa- pa ako treba naravno i baloni sa vrelom vodom.

Drugo, nema potrebe za toliko vode a ni šećera, da se dodaju u kominu, samo jabuke dobro samelješ a dodavanjem enzima svakako postanu još kašastije. Kod mlevenja paziti da veličina sita bude takva da NE melje i koštice, jer gorčina prelazi onda u kom.

P.S. ne znam gde ti se panta rei uklapa u sve ovo, al' ajt'.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 19. Oktobar 2016, 16:34:28
Vladimire, hvala na odgovoru. Na moju srecu, ali bas sam srecan, krenula je tiha fermentacija. Izostala je burna. Ono burna mislim kad peni po vrhu, kao letos kad sam komio sljivu. Sad momentalno se napravili klobuci, izdigli se skoro do ruba kace. Naravno , danas sam promesao kominu , susti samo tako.Veceras mesam kominu jos jednom.
P.S. Ono panta rei? Sve se krece... Ili, kod nas, idemo dalje...Sad mi ne vredi kukati i plakati. za sledecu godinu, ako Bog da, idemo drugacije, ove ovako , i to je to.Pozdrav i svako dobro.Svako ko radi nesto prvi put, ima pravo na greske, ali ne i profesionalci. A, na geskama se uci , zar ne?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: vladimir kisač 19. Oktobar 2016, 18:37:59
O.K. Samo polagano. Zapisuj pomalo, lakše je onda dogodine, kad pogledaš beleške. Pozdrav.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 19. Oktobar 2016, 20:59:28
A, na geskama se uci , zar ne?
U pravu si, ali je puno pametnije i bezbolnije učiti na tuđim greškama nego na svojim.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 19. Oktobar 2016, 21:12:10
O.K. Samo polagano. Zapisuj pomalo, lakše je onda dogodine, kad pogledaš beleške. Pozdrav.
Tako je, samo polagano. Toliko sam zapisao , prepisao, a i dosta naucio. U folderu imam Rakija, a u pod folderima, za svaki tip rakije po naosob nacin na koji se priprema. Pozdrav.
A, na geskama se uci , zar ne?
U pravu si, ali je puno pametnije i bezbolnije učiti na tuđim greškama nego na svojim.
Potpuno se slazem. Ali , uvek mi nekako zapadne da ucim na svojim greskama. A , i da ti pravo kazem, nisam ucio zadnjih tridesetak godina . Osim malo nesto sa starne, ali ne bih sad o tome. Pod ucenjem mislim na "grejanjem stolice". A, to upravo sad radim. Osecam se kao brucos, sve mi je strano i samo se osvrcem oko sebe. Ne znam dal sam poso' ili doso'  ;D Pozdrav i svako dobro.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 19. Oktobar 2016, 21:27:34
Citat
Ne znam dal sam poso' ili doso'
Voda, šećer i miješanje komine u fermentaciji kažu da još nisi ni postavio stolicu pored foruma a kamo li je zagrijavao, ali ništa zato ima vremena. Ja učim čitav život i ne namjeravam stati.  :) 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Mark 2 15. Jun 2017, 20:43:14
Kakva su vasa iskustva?Ja ringlovacu pravim kao i svako drugo voce i izdvajam kostice pre pecenja,dodam maksimalno 3 kg secera na 100 kila,bacam trule,zelene...Kad prepecem izdvajam metil kroz flasu vode idem do 14 gradi i onda razblazim destilovanom vodom.Ostavim na 20 gradi,vremenom to opadne na 19.Bude dosta dobra rakija.Uskoro ce sazresti jedna vrsta a pocetkom augusta druga vrsta.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Zota 18. Jun 2017, 15:47:29
Mark 2, sem što odvajate koštice, trulo i nezrelo voće, skoro u svemu grešite. Predlažem da prelistate teme na forumu, ovo vam je gotovo jedino mesto gde možete steći znanje besplatno. Za umeće već morate sami da se potrudite u praksi. Pozdrav!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 18. Jun 2017, 20:34:41
Prije svega hvala za kompliment.  :thumb:
Ovo što slijedi ne bih pisao za konkretnu situaciju, jer mi ovdje ne zvuči tako, da se toliko puta nisam susreo sa zlonamjernim vulgarizovanjem pojmova znanja-teorije i prakse-umijeća u pravljenju rakije.  

Nemam namjeru niti želim svojim pisanjem ovdje dizati rejting foruma jer on je takav kakav jeste i bez mojih ličnih utisaka o njemu, nego ću samo komentar o ovom u citatu jer to smatram jako bitnim za svakog onog ko se upušta u "avanturu" pravljenja rakije i u svemu tome razmišlja o boljem i drugačijem. Traži svoju „filozofiju kvaliteta“.
Citat
Za umeće već morate sami da se potrudite u praksi.
Da, ali u društvenim sferama, ovdje je u pitanju klasična tehnologija sa svojim tehnološkim procesima pa je pojam umijeća, vještine, sadržan u pojmu tehnike kao načina.

Tehnika (umijeće, vještina) skup je svih oruđa i znanja proizvodnje koja su se istorijski razvijala i koja čovjeku omogućuju djelovanje na prirodu u svrhu prilagođavanja prirodnih resursa svojim potrebama.
Hoću da kažem da se forum ne bavi samo suhim znanjem kao takvim nego se bavi i umijećem, što neminovno proističe iz pisanja na njemu i iz dole navedenih definicija.

Tehnologija: nauka o primjeni tehnike u nekoj djelatnosti
Tehnika: vještina i umijeće djelovanja, način izrade ili izvođenja tehnološkog procesa
Tehnološki proces: uslovljeni skup normiranih postupaka kojima se proizvode umjetni produkti.
Dakle, praksa, vještina, umijeće je nešto što je sastavni i neizostavni dio tehnologije, tehnike izvođenja, i tehnoloških procesa koji su strogo normirani upravo kao rezultat zaključaka nastalih analizom različitih praktičnih uticaja.

Normalno da svako gradeći svoja praktična iskustva treba da se maksimalno potrudi ali se nikako, pored znanja, ne bi smjeli zanemariti vještine, umijeća i normirani praktični procesi.
Ozbiljno i argumentovana napisana torema, postulat ili normirani praktični postupak u pravljenju rakije i vina je samo pretočena praksa koju još niko nije uspio osporiti, inače bi norma drugačije izgledala. Jedino bi ih mogli dijelom zanemariti kada već dostignete određeni nivo znanja i umijeća kojim bi eventualno porodili namjeru da stvarate novu normu.  :whistle:



Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Zota 20. Jun 2017, 11:58:11
Bistrice, sad ima i besplatnog materijala za pisane (seminarske itd.) radove na polju društvenih nauka.  :D:
Šalim se malo, ali sam hteo da kažem da ne vredi čitanje, razmena iskustava i dijalog, ako se u praksi skoro ništa od toga ne primeni. Dobronamerno sam posavetovao čoveka da proba, da ne ostane sve na nivou primljene informacije.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 20. Jun 2017, 18:02:37
Citat
Bistrice, sad ima i besplatnog materijala za pisane (seminarske itd.) radove na polju društvenih nauka. :D:
 
 :thumb: Zato nam i jest ovako. Takvi koji crpe znanje i umijeće isključivo iz tekstova na nivou seminarskih radova usmjeravaju nam i nauku i društvo, u cjelini.

Razumijemo se i ne sumnjam nimalo, nego sam se vidljivo obračao isključivo onima do kojih razumijevanje izgleda i ne dopire.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Posavac 02. Oktobar 2017, 21:53:44
U kominu nakon mljevenja kruske dodajem kvasce i enzim, zatim drugi dan hranu za kvasce i treci dan hermeticki zatvaram posude sa crijevom koje je uronjeno u vodu... Da li je ovo dobar postupak? Takodje na kvascima koje sam kupovao pise da treba da se doda 2% secera u kominu nakon 24 casa od stavljanja kvasaca. Sta vi mislite o dodavanju secera i vode u kominu?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 02. Oktobar 2017, 22:24:26
Tako se prave šećeruše i brlje, a o njima može da misli ko šta hoće ali su one oduvijek bile i ostat će to što jesu.

Hajde molim te slikaj to što kažeš da piše na kesici za kvasce.  >:(


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Posavac 02. Oktobar 2017, 23:31:37
Pogresno sam napisao bistrice... ne pise na kesici za kvasce nego na papiru koji sam dobio kao uputstvo uz to. Poslacu dok nadjem nije nikakav problem.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 03. Oktobar 2017, 00:55:39
Nije problem ali shvati činjenicu da se sa šećerom, kada je rakija u pitanju, samo gubi na kvaliteti, i to drastično. Sve ostalo je najobičnije prodavanja magle i bacanje prašine u oči. Namjerno ili "slučajno", svejedno je.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Posavac 03. Oktobar 2017, 21:30:16
Eto vidis, a u mom kraju se kaze da se secer dodaje eto "da pospijesi vrenje" i da "2% ne znaci nista". Meni kolicina rakije ne igra veliku ulogu, vazno mi je trenutno da naucim da pravim vrhunsku rakiju, a onda cu kolicinu da povecavam, tako da sam ocigledno napravio drasticnu gresku dodavanjem tog secera iako je kruska za kom bila fenomenalna, najbolja iz mog vocnjaka, odvojena svaka peteljka i svaka necistoca...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 03. Oktobar 2017, 23:14:23
Na isti način i lopovi u mom kraju za krađu kažu da je "pozajmica", a ofajle im uspješno pariraju prijetnjom da će da im ga skrate za samo 2% ako se sa njima budu igrali "pozajmica".


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dosljak 23. Oktobar 2017, 23:34:36
Поздрав људи! Па јел могуће да нико не пече дуњу? Ја скупио 250-300кг моје,оставио 10ак дана да пожуте и скупе шећере,непрскане дуње!Ишчетвртао,очистио семену ложу и камене ћелије около,самлео,убацио по 20л воде у 3 бурета од 120л(морао,било јако густо и суво)...ставио ензиме и квасце и само 4 кг шећера на 3 бурета...затворио их а црева у воду....температура 19 степени ...9.октобра укомљено и сад чекам викенд да видим каква ће бити!!!
  Има ли ко неку процену колико ће је бити?
Поздрав свима

И да,кад сам самлео дуњу,широметар показао 11% шећера....ја бих био срећан са 7л по бурету...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 24. Oktobar 2017, 01:41:29
Izvini došljak ali mora na ovoj temi zbog ona 4 kg. Jest da te dugo nije bilo i da si mi drag forumaš ali ne mogu zbog toga rušiti principe.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 27. Oktobar 2017, 14:10:26
Ima li neko volje da mi pomogne sa odgovorom? Prvi put pečem rakiju od jabuke. Samleo sam je 10. oktobra dodao kvasca i 3% šećera. Juče mi stigao indikator vrenja alkohola i po njemu u komini ima samo 1°OE. Samo da napomenem da sam proceđeni sok umesto u menzuru od 500ml sipao u flašicu od 500ml. Da li je zakašnjeno sa pečenjem ili nisam dobro izmerio?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 27. Oktobar 2017, 17:54:53
Sipaj u flasicu tecni deo komine, zatvori, izmuckaj malo i ostavi da prenoci na sobnoj temperaturi. Sutradan po otvaranju flasice, ako kipi, tj peni , onda nije prevrelo. A ako nema razlike od trenutka sipanja pa do otvaranja flasice, odmah pecenje. 8:)

Vidimo se na secerusama i ostalim destilatima.  :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 27. Oktobar 2017, 18:37:24
Ma sve je ok, 05tamo ili amo, samo nije onaj deo sa 3% secera daj ljudi samo probajte bez toga pa napravite sud.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 27. Oktobar 2017, 21:25:35
Fermentacija jabuke je završena kada se Oechsle moštomjerom izmjeri, teoretski 4-12 Oe°, ako su u pitanju sve sorte jabuka pa i one specifične, autohtone, jako rane i sl. Kada su pitanju one koje se dana većinom gaje i od kojih se danas najčešće pravi rakija to je nekih 6-10  Oe°. Sve ispod toga je znak da je rađeno dodavanje šećera i (ili) vode. Moštomjer samo u toj situaciji može pokazati manje vrijednosti pa i nulu. Ona se inače nikada ne očitava isto kao što nema teorije da se očita ni vrijednost ispod 4-6 Oe°.

Dodavanje šećera stvara alkohol koji je rjeđi od fermentisanog prirodnog soka pa moštomjer više potone, i pokaže takvo očitanje. Ista stvar je i sa vodom. Prirodni fermentisani sok je uvijek veće gustine od vode.      


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 28. Oktobar 2017, 00:47:02
Ok na greškama se uči. Nakon čitanja ovog foruma više ne šećer. I samo pitanje da li je nakon ovih 17 dana završeno vrenje i da li je peći?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 28. Oktobar 2017, 00:51:34
Da.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: sremac67 28. Oktobar 2017, 18:27:03
Imam pitanje u vezi završetka fermentacije Dunje.
Dunja, oko 150kg je (dodano je oko 50% vode) samleveno i stavljeno na fermentaciju, 15.10. prilikom mlevenja je stavljen enzim LALLZYME FRUIT, zatim kvasac QA 23  hrana za kvasce, posle 24h je stavljen šećer (oko 3%) i sve dobro promešano. Plastično bure je zatvoreno i nije otvarano..
Juče sam širometrom (Ekslovim) izmerio oko 2 Oe!?! Na forumu sam pročitao da kod završetka fermetacije Dunje treba izmeriti između 4-12Oe.
Dunja je spakovana u još jedno bure 18.10. (isto postupak kao i za prvo bure) i kod njega takođe širemer pokazuje 2Oe, nešto sigurno nije u redu jer mislim da nije moguće da se fermetacija završi za 8 dana, jeste da je tih dana temperatura bila nešto preko 20st. ali...
Da li sa pečenjem sačekati još jednu nedelju ili da to sutra radim?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 28. Oktobar 2017, 18:57:02
Kao što sam gore već napisao kombinacija vode i šećera jednostavno ruši sve ono što se može konstatovati kada je na fermentaciji prisutno samo voće bez dodataka. Naročito kada je u igri veća količina vode i šećera kao što je kod tebe slučaj. Ništa čudno ne bi bilo mjeriti i vrijednosti ispod nule. Lako je moguće da fermentacija završi za prosječnih desetak dana kada se radi sa dodavanjem kvasaca i hranom, osim ako je dodavanje šećera znatno podiglo njegove vrijednosti iznad prirodnih. Tada traje duže jer kvascu treba vrijeme da bi preradio veće količine šećera. Prosječnih 10-ak dana trajanja fermentacije u stvari znači da je to od cca. 8-12. Kako koja posuda bez obzira na ono da se tebi čini da se radi o istim uslovima. Tako da ti jedino preostaje ona standardna provjera. Mjerenje tri puta u tri uzastopna dana pa ako nema promjene gotovo je. Mada se ovdje može pretpostaviti da je stvarno i gotovo.   


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: sremac67 28. Oktobar 2017, 19:16:55
Hvala Bistrice,
Sutra pačem ono što je stavljeno 15.10 pa ču da vidim šta će izaći a sledeći vikend radim drugo bure.
Sledeće godine ću probati bez vode i šećera (mada Dunja... :-) ) samo Enzim i kvasci


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 28. Oktobar 2017, 19:32:40
Za fermentaciju ne trebaš imati dileme, sve mora proteći kako treba. Ako se bojiš zagorjevanja onda je rješenje dodatak meke rakije umjesto vode. Namješta se tako da u ukupnoj smjesi stavljenoj u kazan bude nekih cca. 7% etanola.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 28. Oktobar 2017, 22:32:36
Ispekao 8 kazana i dobio nekih  200 litara meke rakije jačine 35%. Da li  je to ok, prekidao sam na 10%. Kaada prekidati sutra kada budem prepicao?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 29. Oktobar 2017, 10:27:23
Ispekao 8 kazana i dobio nekih  200 litara meke rakije jačine 35%. Da li  je to ok, prekidao sam na 10%. Kaada prekidati sutra kada budem prepicao?
Mjesto na kojem ćemo prekidati hvatanje rakije se inače određuje organoleptički probavanjem i njušenjem. Često nije problem ni postaviti dosta uži okvir za određivanje tog raspona, kako u prihvatnoj posudi tako i na luli, ali za to treba jako puno podataka ako nismo na licu mjesta, pored kazana, i ako o kvalitetu i fermentaciji te rakije ne znamo gotovo pa ništa. Pogotovo je to problematično kada smo mnogo toga promijenili hvatajući meku rakiju na neprimjereno visokih 35. Šećer je priča koja ruši mnogo toga pa je nema potrebe naglašavati u kontekstu. 
Konkretnije rečeno.  Premalo ostalih podataka da bi se moglo reći bilo šta konkretnije osim ono generalno. Nemoj da ti u prihvatnoj posudi bude manje od 65% alkohola, a ni više od 72%.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: dosljak 29. Oktobar 2017, 18:07:48
 Па није ваљда,бистрице, да ће ми дуња бити шећеруша због 4кг шећера,укупно,на 270-280кг воћа? Контам да ти не стављаш ништа...
Углавном,испекао сам је пре два дана и имам 18л јачине 69%  што кад разблажим на 41-42 добићу око,нисам цепидлака  :-\,28-29л ! Милина  :D: :lol: :whistle:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 29. Oktobar 2017, 19:13:57
Ma jok, skoz kontra. Velike su mogućnosti pa se može birati.  ;)
Ko ne bira taj stavi i tamo gdje ne treba. Zato sam te i prebacio na ovu temu.  :whistle:
Ovdje je svejedno da li stavio malo ili puno, tamo gdje se to inače ne radi. Ili jesi ili nisi, nema između.  :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 29. Oktobar 2017, 20:00:10
Kvaka je u tome da se primeni sve sto se i preporucuje za proces pravljenja rakije samo bez secera. Osnovno sto mene interesuje na pocetku da iscedim sok od voca kog radim i da ustanovim procenat vocnog secera kad se to uradi onda shvatis da mozda secer i ne treba.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 29. Oktobar 2017, 20:11:25
Ma nije samo možda nego sigurno da šećer ne treba. Čemu bi trebao? Fermentaciji sigurno ne. Da se dobije više rakije? Da, ali po cijenu slabijeg kvaliteta. To je isto sigurna posljedica. Ali to onda nije više potreba nego nešto drugo, i to jedna od dvije postojeće mogućnosti. Zabluda ili prokletstvo.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 29. Oktobar 2017, 20:53:08
Ili jesi ili nisi, nema između.  :D:
Devojka je ili trudna ili nije.. Nema "malo" Ili jeste ili nije. ;D  :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Domacin00 07. Novembar 2017, 08:47:05
Poštovani, pročitao sam na forumu stotine stranica i vaših komentara i što više čitam sve mi je manje jasno šta i kako uraditi. Početkom septembra Stavio sam oko 500L komine od mlevenih jabuka uz dodatak oko 3 kg šećera na 100 litara. Juče sam ispekao jedan kazan međutim nisam zadovoljan dobijenim rezultatom. Na 10. litru jačine oko 8 gradi primetio sam da je rakija dobila neki čudan ukus pomalo liči na zagorelo sa velikom dozom ljutine pa sam prekinuo destilaciju. Istavljanjem kazana primetio da nije Zagorela komina, s tim da je dobijena količina rakije svakako mala. Treba li ostaviti kominu jos na dozrevanje, neki čak preporučuju da je pečem na proleće ili peći pa šta izvučem iz iste?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 07. Novembar 2017, 09:26:39
Jedino ti može pomoći da premeriš šećer.Izvadi kljuk sa dna bureta,kace procediga premeriga i ako je u granicama od 6-15 procenata spremno je za pečenje.Ako ti rakija nije zagorela taj miris o kojem govoriš izvetriće (znam iz iskustva jednom sam pekao rakiju ali bilo je dosta trulih jabuka).
Ako je sve kako treba, trebalo bi da dobiješ oko 10 tak litara na 100 kg kljuka.Bilo je dosta hladnih dana i noći ,ispod 15 stepeni spoljne temperature kvasci ne rade.Gde ti stoji kljuk ,napolju ili unutra?Do sada je trebalo da prevri.Ako je prevrelo peci rakiju po svim propisima pa kolko dobiješ dobiješ važno je da rakija bude pitka i dobra a ne da imaš više rakije koja ne valja.
Sigurno je da ja nebih pekao rakiju na proleće.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Domacin00 07. Novembar 2017, 18:50:22
Gojo, Hvala na savetima! Inače, komina stoji  napolju u dva bureta po 200 litara i posle dve nedelje stavljeno malo bure od 100 litara. Primetio sam da je u malom buretu komina u fazi tihog vrenja, pojavljuju se mehurići povremeno i komina ima gaziran ukus, dok kod vecih duradi komina ima ukus na vino i mirise na aceton i sl.,ali količina meke rakije koju sam u probnom  kazanu dobio je smesna(oko desetak litara rakije od 13 gradi)  Prvi litar destilata je bio jacine samo 50%  i nakon deset litara je vec pala na 20% , pretpostavljam da vrenje jos nije  zavrseno !?   U prethodna tri meseca sam ispekao oko trideset kazana kruške i dobijao i preko 25 litara jacine 30%, pa sam blago sokiran jabukom.. . Danas popodne sam burad pokrio najlonima i velikom količinom sena da odćuti desetak dana, valjda se komina u međuvremenu neće pokvariti :scr:  Probacu ponovo ako me sneg ne preduhitri.Ove godine sam prvi put probao da proizvedem rakiju od sakupljanja do pečenja,  imam neki Babov siromer , ali zbog gustine koma nisam u mogućnosti da izmerim šećer pa se uzdam u odokativnu metodu, tako da su svaki savet i sugestija dobrodosli.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Tasos 08. Novembar 2017, 00:25:52
Domacine, vidi kako bi trebalo da se uradi... Iskljuci sirometar sad, nece ti biti pouzdan iz mase razloga. Uzmi jednu flasicu od vode 0,5L, i napuni je kominom jedno dve trecine, dodaj malo kvasca unutra, sa dva prsta, zatvori je dobro i ostavi je na toplom, sobnoj temperaturi  24h. Po isteku 24h, promuckaj je dobro, i otvori je( ali ovo radi napolju!) Ako je stanje nepromenjeno, odmah peci rakiju. Ako penusa poput sampanjca, nije gotovo. Mada , ako stoji od septembra, nema sansi da nije prevrelo do sad. U septembru je bio jedan period i preko 35 stepeni?! Mora biti da je to prevrelo. I sto bi cekao do proleca? Odmah to peci, pa u prepek i sta ti Bog da.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: promaja 15. Novembar 2017, 11:55:59
Zna li neko provjeren i pouzdan nacin za spravljanje ovog pica ?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: promaja 15. Novembar 2017, 13:21:17
Posto je pitanje premjesteno u ovu temu napominjem da se odnosi na spravljanje ABSINTA, pa ako neko nesto zna neka se javi ?!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 29. Novembar 2017, 15:32:59
Ispekoh ja na kraju 12 kazana rakije od jabuke i dobih 103 litara jačine 69 stepeni. Ja zadovoljan  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Black 09. Januar 2018, 20:58:27
Od oktobra mi je u kaci 130-140 kg krusaka sorte Kaludjerka ( tako se kod mene zovu). Namerno su bile duze u kaci jer nisu mlevene vec seckane. Sutra , akoBogda idu kroz lulu. Planiram "kazan na kazan" nacin i nadam se da ce biti 10-ak l. rakije.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jagnjilac 09. Januar 2018, 22:21:37
Ispekoh ja na kraju 12 kazana rakije od jabuke i dobih 103 litara jačine 69 stepeni. Ja zadovoljan  :)

Koliko je to bilo ukupno jabuke u kg?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 10. Januar 2018, 21:37:25
Nisam ih merio tako da ne znam tačno, brane u tastovom voćnjaku. On nije mogao da peče rakiju, pa sam ih sam i brao i po prvi put pekao rakiju. Mislim da je bilo oko 1100kg.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jagnjilac 10. Januar 2018, 22:24:44
Pitao sam to onako, jer si rekao da si imao 12 kazana. To mi nista nije znacilo, jer ne znam kolika je zapremina tog kazana sa kojim ste pekli rakiju.

Kazes dobio si 103 litra jacine 69%vol. Da bi je sveo na 43 % vol. recimo, treba da dodas 57,1 litar demineralizovane vode. Ukupno ces imati, da zaokruzim 160 litara rakije, sto je oko 14,5% u odosu na kolicinu voca.
Ja priznajem, nisam uspevao toliki radman da postigem.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Gofer 11. Januar 2018, 07:44:13
Kod mene je bez šećera računica oko 10l na 100kg jabuka, sve zavisi od sorte ili godine. Znači da bih od 1100kg dobio 100-110l rakije 43%, ovih 160 je baš dosta, bez malo 50% više, ali kada se doda da je 3% šećera 33kg, što od prilike iznosi 33l rakije (grubo), onda je radman malo razumljiviji ali ispada da je ipak odličan ako je dodata ta količina šećera.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 11. Januar 2018, 18:58:54
Jedino što još mogu da dodam je da je sipano 36 kg šećera. Bilo je 6 buradi za koja kažu da su od 200l i u svako sipano po 6kg šećera. Jabuke obrane sa stabla u punoj zrelosti su bile, nijedna trula nije ubačena. Na mašini za mlevenje granja usitnjene i dodati kvasci i podloga za njih. Inače šećer dodavan po preporuci tasta a i ostali govorili da dodam po 5 kg min što nisam hteo. Naredne godine ako budem pekao rakiju biće bez šećera, pa da ih uporedim. Inače prvi put bio pored kazana, tako da mi je sve to novo.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 11. Januar 2018, 20:09:30
 :thumb: Hajde, nekako se već mora početi.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: janke 11. Januar 2018, 21:17:36
Baš tako, sada polako iščitavam razne teme, ima mnogo što šta zanimljivo.  ;D


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 04. Jul 2018, 22:55:47
Pošto je pH vode oko 6.5 i kada bih ga spustio recimo na 3,5 ili 4.0 pH sumpornom kiselinom, dali bi to onemogućilo rad kvascima kao što višak sumporaste kiseline/vinobrana onemogući početak fermentacije ?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 04. Jul 2018, 23:09:05
Pa nećeš na vodi raditi fermentaciju zašto bi njoj spuštao pH?
U nekom normalnom voćnom rasponu pH ne utiče na aktivnost kvasaca kao SO2. Ispod 2,8 je otežava, a praktično onemogućava fermentaciju ispod 2,5.
Voće u pravilu već prirodno ima pH od 3,5-4,0 pa ne moraš na tu vrijednost ni korigovati. Kod grožđa je to uglavnom od 3,0-3,3.  
Budi konkretniji. Šta bi ti radio?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 04. Jul 2018, 23:14:05
Probao bih napraviti destilat bez ikakva voća pa me zanima bili bilo previše sumpora za kvasce da počnu fermentaciju ?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: blue_moon 04. Jul 2018, 23:18:29
Citat
Budi konkretniji. Šta bi ti radio?

Ja ne bih smela ni pitati. :)

 :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 04. Jul 2018, 23:21:28
Citat
Budi konkretniji. Šta bi ti radio?

Ja ne bih smela ni pitati. :)

 :D:

Hahaha   :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: blue_moon 04. Jul 2018, 23:25:29
Oprostila bih ti situaciju,zbog username-a. :) ;D


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 04. Jul 2018, 23:27:09
Probao bih napraviti destilat bez ikakva voća pa me zanima bili bilo previše sumpora za kvasce da počnu fermentaciju ?
Potpuno je druga stvar pH i H2SO4 od SO2. Dodavanjem H2SO4 uopšte ne utičeš na količinu SO2. Kvasac inače ima optimalnu aktivnost na pH 4-5. Ni numerički viša mu neće smetati kao što mu ne smeta ni ona do 2,8.

Uostalom tu ide brza fermentacija na višim temperaturama kroz nekih 48 sati, a ionako praviš etanol pa je svejedno za bilo kakvu aktivnost i drugih mikroorganizama. 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 04. Jul 2018, 23:38:47
Oprostila bih ti situaciju,zbog username-a. :) ;D

Hehe, ko Etanolu ne bi oprostio pa nisam ja onaj budalaš Metanol  ;D
Mislim da ćete se i ti i Bistrica složiti da ovako i treba ili 100% šećeruša ili 100% rakija :) ,a ne neke polutekućine...

[/quote]


Probao bih napraviti destilat bez ikakva voća pa me zanima bili bilo previše sumpora za kvasce da počnu fermentaciju ?
Potpuno je druga stvar pH i H2SO4 od SO2. Dodavanjem H2SO4 uopšte ne utičeš na količinu SO2. Kvasac inače ima optimalnu aktivnost na pH 4-5. Ni numerički viša mu neće smetati kao što mu ne smeta ni ona do 2,8.

Uostalom tu ide brza fermentacija na višim temperaturama kroz nekih 48 sati, a ionako praviš etanol pa je svejedno za bilo kakvu aktivnost i drugih mikroorganizama.  

Hvala Bistrice  :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 05. Jul 2018, 00:05:04
Još nešto, koristio bih 33% sumpornu kiselinu i pošto nema voća ovdje ne bi trebalo razblaživati kiselinu prije dodavanja?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Jul 2018, 00:10:20
Ne, ne bi trebalo.
Jedino što sve te niže vrijednosti koncentracije sumporne kiseline u pravilu imaju više nečistoća u sebi od one koncentrovane. Mogu eventualno ostaviti trag u destilatu koji se teško može eliminisati jednostavnom destilacijom. Za svaki slučaj je bolje nabaviti koncentoravanu, prije svega zbog postupka njenog dobivanja.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 05. Jul 2018, 00:18:13
Da, samo gdje je nabaviti... ovu što sam ja u planu koristiti ima u FIS-u za 2,80 KM litar, BELIF proizvođač BiH.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Jul 2018, 00:40:35
Da, nešto teže ako nemaš nekoga ko to može pa da da ti pokloni jednu litru.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: blue_moon 05. Jul 2018, 00:54:58
Etanol,
sinoć napisah da je ne prodaju fizičkim licima,ali sam se prevarila. :)

Ako ne uspeš da nadješ od nekoga tehnohemija ima konc sumpornu ali je najmanje pakovanje balon od 50lit.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 05. Jul 2018, 21:45:55
Citat
Sto bi reko tehnolog Vica :"ja kad vidim da je neko ljut,nadrndan ja ga u podrum ne pustam ce mi pokvari i vino i rakiju"
Ima neke načelne logike i u tome ali bi onda po njoj isto tako išlo da se vašarska vina i rakije prave u vašarskoj atmosferi...  ;D  :D:
Naravno naravno naravno
znanje je ne zamenljivo ,malo sam se nasalio a malo i pisao ono sto ja prizeljkujem od rakije a to je veselo veselo veselo
o kajsiji je skoro sve napisano i neko se moze pridrzavati svega neko ne neko moze a nece neko bi zeleo a nemoze
kod mene je skoro sve isto
3,5 tona domace kajsije sta god to znacilo iz okoline cacka mislim da su mijokovci izudarana gradom neugledna i pomalo ruznjikava zrela i 95 posto zdrava
sva samlevena kroz pasirku i odvojena kostica
jagnjilac sa sokocalom gledao ph vrednost i kaze ja nebi nista dirao tako sam i uradio
zatim sam dodao 5 kg secera na kacu od 500 kg i onda smo sa  gradjevinskim mikserom sve izmesali zatim pokrio i sad cekam da prepecam
u dobrom drustvu i sa dobrim rakijama dok nekrene pecenje tada koncentracija i opet nada da cu doseci do zlata  :)
a kafana uvek  ;D


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Jul 2018, 21:55:26
Citat
zatim sam dodao 5 kg secera na kacu od 500 kg
Nema gdje drugo završiti priča nego tamo gdje i pripada.  ;D
Bar tebi je to jasno.  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 07:58:23
nisam jos spreman za enzime i kvasce cim to budem krenucu i tako da radim
Svakako cu poceti sa enzimima i kvascima.
BRISANO
Sto se tice sumporne kiseline proizvodnja zorka sabac 95-97 posto 1l je 617 din ja kupio dva litra u okolini milanovca za kes.To je mnogo skuplje nego sto rece bloo mon u tehnohemiji ali je tamo pakovanje od 50l
Dva tri proizvodjaca da se udruze i izdele bure .


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Jul 2018, 08:33:34
Ili nesto jeste ili nije. Nema ovdje onog izmedju. Kada se nekom ukrade makar i 1% imovine postane se lopov. Sta ce nakon toga neko misliti o svom postenju ili pricati o pohvalama drugih za taj "casni cin" uopste nije bitno.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 06. Jul 2018, 08:42:17
Baš je cool kad piješ rakijicu a znaš da nema 2% šećera u njoj već čista.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: ogarski 06. Jul 2018, 09:03:07
Goja, gde se odvija fermentacija i na kojoj temperaturi? Kad kažeš da si pokrio, šta to tačno znači?
Zamolio bih te, da kada sve završiš, kažeš kako ti je ispala  i koju količinu si dobio. Onako iz prve ruke.
Srećno i veliki pozdrav!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 09:40:55
Pozdrav i tebi ogarski

kao sto si mogao da vidis iz slika koje sam postavio kljuk se nalazi u kacama od 500 kg pokrivene debelim najlonom i vezane rafijom jos nisam nabavio gume za koje me je savetovao tasos

(http://img4.imagetitan.com/img4/small/18/18_2436.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=18_2436.jpg)


Radim isto kao i prosle godine nemam kontorlisane uslove ali se maksimalno trudim da sve sto mogu ispostujem
dakle kace stoje u sensci ceo dan na temperaturi koja odgovara spoljnoj temperaturi pa minus stepen dva sto naravno nije dobro ali je tako za sad.Prosle godine sam od tone kajsija dobio oko 86 l rakije na 43% po meni i po misljenju svih koji su probali vrhunskog kvaliteta.Prosle godine sam pekao kajsiju i kaludjerku krusku sve dok nisam otisao kod Nikicevica bio sam ubedjen da mi je kajsija mnogo bolja od kruske,medjutim Nikicevic je pomalo bio razocaran kajsijom govorivsi da je zelencava i tri puta me je pitao dal sam vadio kospice a ja jesam vadio rucno ali je na kraju jedno 200 kg kajsije zavrilo u kljuku jer nisam imao vremena da odstranim sve kospice.I takva rakija stara svega 6-7 meseci je po njemu srebro sa ocenom 17,4 kod kruske nije mogao da sakrije odusevljenje prva rec je bila ovo je ozbiljna rakija zaista je bio odusevljen i tu mi dade 17,7 veliko srebro sa napomenom da bi i jedna i druga rakija za godinu dana dobile po ocenu vise.Secer nije spominjao sto neznaci da je to dobro Da se razumemo ne ponosim se ja sto dodajem 1% secera u pitanju je moja ne sigurnost sa kvascima i enzimima i klasicno ne znanje da se upustim u tako nesto,a savladacu i to.
Naravno samo pecenje rakije radim sa visokim rezom i obicno mi je jaka rakija oko 67-68 % stepeni odlezava minimum 8 nedelja pa vadim odredjene kolicine za prodaju i iz tri puta razblazujem i nateravam na zeljenu jacinu.
Kupci su vise nego zadovoljni sto jeste dobro ali me to nikako ne uljuljkava i tezim da svake godine za pomalo dignem kvalitet.
Naravno kad zavrsim sve ove godine napisacu sta sam uradio i kolko sam dobio i kakav je kvalitet.
Vladimire Kod mene sto posto ima 1% secera a sta vi pijete a da je sto posto ?


ps
izvinjavam se zbog osisanis slova s,c i td ovde na rudniku imam neki lap top gde nemogu da podesim tastaturu


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: ogarski 06. Jul 2018, 10:14:36
A zašto nisi probušio najlon, pa crevo u flašu...


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 10:19:28
A zašto nisi probušio najlon, pa crevo u flašu...
Hvala
nisam busio najlon pre svega zbog iskustva od prosle godine kada sam to uradio sve po propisu.
Nacin na koji vezujem najlon za kacu nije bas najsrecnije resenje i deo gasova slobodno prolazi ispoda najlona i zida kace tako da crevo i kanta sa vodom nema nikakvog efekta.Dok ne nabavim gume koje ce dobro da dihtuju i sprecavaju i minimalno izlazenje gasova nema svrhe za crevom.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: ogarski 06. Jul 2018, 11:32:48
Ja skratim najlon da ne visi mnogo i oblepim širokom samolepljivom trakom više puta, da najlon ne viri. Utegne se i prilepi odlično.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 06. Jul 2018, 12:31:09
Pijem viljamovko 0% jabuku 0% i bourbon sa prosecno 0% dodatog secera. šalu na stranu stvarno nevidim razlog za dodavanje istog.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 12:35:14
Pijem viljamovko 0% jabuku 0% i bourbon sa prosecno 0% dodatog secera. šalu na stranu stvarno nevidim razlog za dodavanje istog.
Ma druze sve ti verujem al ja moram da dodam 1 posto zbog ravnomernog vrenja jer nevladam sa kvascima i enzimima.

Tebi svaka čast doćiću i ja na taj nivo.
Svako dobro


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: blue_moon 06. Jul 2018, 14:00:25
Nivo,o tome se i radi od samog starta.Uporno preskačeš činjenicu da sada dobijaš destilat drugog razreda.
Zato se u startu nismo ni razumeli.
Nek ti iza reči stoje činjenice da bi te ceo auditorijum razumeo.
Destilat će ti biti drugog razreda,zbog:
..stanje materijala,
..dodavanje šećera,
..slabo kontrolisane fermentacije..
Nazovi sve pravim imenom pa onda nastavi sa iznošenjem toka celog procesa,dobijanja i takvog destilata.
Samo gole činjenice,sve drugo je predstava.

Da,sada nisi,pa nema potrebe da preterivanjem nazivaš što si u ovoj temi.
Citat
Tebi svaka čast doćiću i ja na taj nivo.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 15:26:51
I samo da dodam od pocetka iznosim gole cinjenice kako radim sta radim apsolutne cinjenice ogoljeno i istinito sto posto nista ne krijem.Dal to valja pa znam da nije idealno al su cinjenice ne krijem nista nemoj da mi ti spocitavas o cinjenicama.Takvu rakiju odnesem na ocenjivanje i dobijem ocene srebro i veliko srebro isto cinjenice gole cinjenice.Sta to ja radim samo iznosim cinjenice bez namere da nekog ubedjujem da bas tako treba raditi naprotiv i kad kazem da cu i ja doci na visi nivo isto je iskrena zelja i cinjenica da takvu zelju imam nema tu ironije ili bilo cega negativnog naprotiv ne libim se da cujem i ucima stalno da pitam i da saznam nesto novo.
BRISANO


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Vladimirl 06. Jul 2018, 15:38:52
Batali nastavljanje, ne vidim iz tvog pisanja da li si radio prepek?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 15:51:42
Napisao sam visoki rez na drugom destilatu ispada mi oko 67-68 strpeni
Naravno da jesam


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Gofer 06. Jul 2018, 16:10:04
Goja, poštujem Vaš rad, svaki rad je za poštovanje, ipak je to nečiji trud i vreme ali ne razumem zašto je dodato 1% šećera, obrazloženje ne pije vodu. Uvek meljem jabuku i pravim javukovaču bez dodatog šećera, kvasca i enzima i uvek mi bude dobra komina. Naravno da svi oko mene tvrde da bez šećera ne može i da kada se doda šećer to nije šećeruša već kad se džibra vrati i doda šećer to je šećeruša. Po meni svako dodavanje šećera je šećeruša ili kako je ja zovem repuša, jer je šećer od repe, jednom sam napustio ovaj forum samo zato što je bilo šikaniranja po pitanju dodavanja šećera, ipak je otpor onih koji dodaju šećer velik i tvrde da se ne može osetiti ali u mojoj praksi to ne pije vodu, jednostavno oseti se svaki dodati šećer ako je uporediš sa onom koju si pekao bez, opet ovo govorim iz iskustva jer sam istog dana stavio voće i sačekao vrenje sa i bez šećera, pekao isti dan, na istom kazanu, sem količine koja je naravno veća nema drugih pozitivnih strana a  u poređenju sa onom bez šećera ukus je slabiji iako možemo polemisati da je dobrog kvaliteta ipak razlika postoji. Čista rakija je čista i bez šećera. Ovo je poslednji put da se uplićem u temu sa šećerom, i prošli mi je preseo a forum je za mene mesto gde bi trebalo da se  osećam kao kada sa prijateljem pijem kafu, ako toga nema ne moram ga ni posećivati, bolje je sa komšijom da polemišem o svetskom prvenstvu i drugim razbribrigama.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 16:19:47
Bez trunke sujete i ironije verujem da si upravu i zaista mislim da bi mi uspeo kljuk i bez dodavanja bilo čega naprosto verovatno grešim ali sam sto posto siguran da sa jedan posto šećera će biti sigurno evo potvrdjujem da ću breskvu i šljivu raditi bez ičega.
BRISANO


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Jul 2018, 19:26:35
Da Gofer, to je na žalost bilo vrijeme kada su forumom harali šećeraši. Ta vremena su već odavno iza nas i neće se ponoviti budi uvjeren. Bar dok sam ja na njemu. Mada će uvijek biti fenomena koji će pričati gluposti da je dodavanje šećera nešto što se treba raditi i kako se ne može drugačije. Poslužit će im za to i argument da je i Nikićević između ostalog šećerušama dodjeljivao pehare za ukupan kvalitet novosadskog sajma.
Nisam im ja kriv ako i dalje misle isto, i ako svoju i njegovu pohlepu žele opravdavati nekim nepostojećim i izmišljenim pričama.

Svako pa i najmanje dodavanje šećera je direktan udar na kvalitet rakije. To je nešto što je i babama jasno kada hoće biti iskrene prema sebi i drugima. Ko misli drugačije i želi o tome pričati drugačije morat će ipak pokušati argumentovano. Do tada sve gluposti tog tipa brišem nepovratno iz poruka. Jedino mi je žao što to nisam bio u prilici uraditi odmah kada se tako nešto pojavilo. Sad sam za računarom pa ću bar pokušati popraviti stvar. Moje izvinjenje svima koji su u međuvremenu morali trpiti gluposti tipa "zemlja je ravna ploča"    


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 19:45:28
Pre brisanja da se rszumemo nijednog trenutka nisam tvrdio niti verujem da je dodavanje šećera dobra stvar već sam napisao da sam to uradio iz mog neznanja sa radom enzimima i kvascima.S što se tiče nikićevića tako je bilo dal zbog srebroljublja ili nečeg drugog neznam al to je činjenica.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Jul 2018, 19:58:21
Rad sa kvascima i enzimima nema nikakve veze sa dodavanjem šećera. Svaka količina šećera prirodno prisutna u voću u rasponu od 2-15% ima isti koeficijent konverzije. To je koeficijent koji pokazuje brzinu pretvaranja šećera u alkohol. Ispod 2% i iznad 15% je on samo nešto manji, odnosno malo je usporenija konverzija ali se itekako i dalje dešava. Da li fermentaciju radili prirodno prisutni ili dodani kvasci manje je bitno.

Za ocjenu 17 i slično. Ja ne znam kakve si ti rakije do sada imao prilike da piješ ali budi uvjeren da je ocjena koja u sebi sadrži broj 17 nešto što nije vrijedno pažnje. To je samo prosjećna rakija. Postoje i one bolje i sa većim ocjenama od nje. Da li te na tu 17-ku dovela loša fermentacija, destilacija ili dodavanje šećera manje je bitno. Ta ocjena ti upravo pokazuje da tako ne treba raditi.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 20:07:52
Svatam kao sto rece Gofer bolje ne dodavati nista nego i najmanju kolicinu secera prihvatam sugestiju i kao sto sam vec napisao breskvu i sljivu a ako bude sve uredu i sve ostale vocke radicu bez ikakvog dodavanja.
Jedino mi je zao sto ostavljam utisak nekog ko se hvalise
svako dobro


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Jul 2018, 20:18:48
Pa na žalost ostavljaš.
Mada ja to ne bih nazvao hvalisanjem ali razmetanjem sigurno. Kako drugačije nazvati uporno ponavljanje i insistiranje na nečemu što j blago rečeno smiješno a sve to bez ijednog argumenta. Iritiraš na taj način pa možda zaradiš sličan epitet. Goja postoje ljudi koji su u stanju postići viši nivo kvaliteta od tvoje 17-ke a tek na tom nivou smo svi mi onda u stanju spoznati sve nijanse o osobine pravog kvaliteta. Ne može se o pivu pričati ako niste probali ona najkvalitetnija svjetska, recimo belgijska. Ono ožujsko, zaječarsko ili tuzlansko u stvari nisu ni blizu kvalitetnih piva. O tim relacijama pričamo.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 06. Jul 2018, 20:36:51
Nazalost opet se ne razumemo ja uporno govorim i pisem samo o cinjenicama koje su se ovako ili onako dogodile ne preuvelicavam ne dodajem vec samo cinjenice dali su te cinjenice koje su se dogodile realne ili ne dali nikicevic lupeta ili ne dali ovo ili ono nije vazno vazno je da ja nepisem napamet a srebro je srebro daleko od zlata ali jeste srebro i imam zelju da dosegnem zlato sto cu i uraditi ako je to hvalisanje onda ok
To sto ja pisem iskreno i neskrivam nista i insistiram na cinjenicama ili kako bi ti reko polucinjenicama nisam ja kriv takav sam govorim iskreno i otvoreno a to nije hvalisanje a moguce je da nekog iritira al bez potrebe
kad ja napisem suve cinjenice  a neko ko nije probao moju slabu 17 ticu tacnije 17,4 i 17,7 kaze da je rakija drugog kvaliteta onda tu nesto nestima


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 06. Jul 2018, 22:02:09
Štima i te kako, kao što štimaju i druge priče kojih nisi svjestan. Iritiraš pa dobiješ tako nešto nazad.
Ne znam šta zapravo pokušavaš sa svojom pričom i to me ne zanima ali iritiraš. Postoje činjenice koje se ne mogu dovoditi u pitanje:

Šećeruša je svaka rakija koja je pravljena dodavanjem šećera, bez obzira na njegovu količinu, i on automatski daje niži kvalitet rakije od one iz iste serije i postupka u kome nije dodavan šećer. Goja tu se stavlja tačka i svako dalje pisanje je krajnje besmisleno, smiješno  i iritantno. Da ne govorimo o maltretiranju svih onih koji su stvarno posvećeni kvalitetu rakije.

Kazani se razlikuju po kvalitetu bakra, izrade i svih ostalih performansi koji onda utiču na kvalitet obavljene destilacije i kvalitet rakije. Subotički, slovenački i slični industrijski kazani su kazani niskog ranga kvaliteta. Goja i ovdje važi pravilo o stavljanju tačke.

Kao što važi i u bezbroj nekih drugih situacija, da ih sada ne nabrajam. Šta se sada dalje dešava. Pokušat ću ti to slikovito prikazati sa što manjim zadiranjem u sujetu da stvarno završimo sa takvim pričama.

Ako ja ili neko drugi napiše kako se 90% piva sa naših područja pravi dodavanjem kukuruza i kako takva piva u stvari nemaju kvalitet. Kako ona eventualno i u najboljem slučaju mogu dobaciti do nekog osrednjg ili prosjećnog nivo. Kako su ožujsko, zaječarsko i tuzlansko u stvari piva drugorazrednog kvaliteta. Sada bi se trebao neko uvrijediti na to i guslati vječno na forumu o svom praktičnom radu i kako on dodaje kukuruz i pravi izvrsno pivo. Ne samo to nego i pisati kako mi smiješno pretjerujemo takvom pričom. Ma daj čovječe pa to je neoboriva glupost i priča koja nema nikakvu drugu pozadinu nego proseravanje bazirano na namjeri, ili totalnom neznanju, ili nedostatku spoznaje i osjećaju za kvalitet. Tako nešto sličnio ti radiš. Suzdrži se ponekad od tvrdoglavog ponavljanja o onom u čemu nemaš dovoljno iskustva i spoznaja pa nećeš ni dobivati takve epitete. Iznesi ti slobodno svoja iskustva, niko ti ne brani, i nikom to ne smeta, ali vjerovatno smeta pretenciozan način na koji to radiš. Tu pretencioznost ne vide samo oni naivni.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 07. Jul 2018, 07:56:16
blue moon , bistrice
Svaticu vase poslednje postove kao dobronamerne

Pisao sam I polemisao I samo iznosio svoje misljenje neki puta potkrepljeno a u vecini slucajeva inprovizovano.
Jel je to jeres?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: jamsy69 07. Jul 2018, 08:28:05
Po preuzimanju foruma od strane Bistrice i ostalih sadašnjih administratora, došlo je do radikalnog i po meni veoma pozitivnog zaokreta. Forum se pod njihovim vođstvom okrenuo, pored svoje informativno/obrazovne uloge, i tome da se insistira na pojmu vrhunska rakija i sve što ide uz to. Svako onaj koje i malo motivisanije posećivao ovaj forum razume o čemu pišem. Tako jednostavno mora biti, nulta tolerancija za sve ono što odstupa od postupka kako se pravi vrhunska rakija. Bistrici i njegovim kolegama želim da izdrže i istraju u svojoj nameri. Da bar ovaj forum ostane utočište svih onih koji ne pristaju na lažne kompromise i onih koji tome teže učeći i usavršavajući se na ovim diskusijama.
Ovde dolazimo do situacije gde ja kao običan konzument i samo kao običan konzument(prilično iskusan doduše :D: :D: :D:) imam problem da nazovem Gojinu rakiju tako ružnom rečju šećeruša, jer sam je probao i mogao sam da napravim poređenje sa onim što sam pio do tada, a i posle toga. Sa aspekta ovog foruma i "zdrave" rakijaške logike stvar je kristalno jasna: šećer u rakiji u bilo kojoj količini svrstava tu rakiju gde se ona i sada nalazi. I za ovaj nivo foruma tako je jedino i moguće ako se želi ostati ozbiljan.
Ali moje mišljenje kao konzumenta, kada uporedim Gojinu rakiju ( ne samo kajsiju već i krušku) sa nekim drugim koje sam imao priliku da probam(pre neki dan mi se desilo nešto što nije nekoliko godina, da sam prosuo kajsijevaču od renomiranog prozvođača koja je "mirisala" na one bombone sa vašara a o ukusu da i ne govorim užas), da je to veoma dobra rakija. Koja je medalja u pitanju, kakve su joj organoleptičke karakteristike, koju ocenu zaslužuje, ja ne mogu da sudim jer nisam stručan. Govorim samo kao uživalac. I kao takav vrlo rado bih posedovao u svojoj kolekciji Gojinu kajsiju. Na žalost nema je više, sve se popilo...bilo bi to zanimljivo i iz vrlo praktičnih razloga. Mislim da se svi slažu da čovek ima ogroman prostor za napredak u mnogim aspektima, a kako mu motivacije i energije očigledno ne nedostaje, treba očekivati od njega sve bolje i bolje destilate pa bi bilo lepo napraviti poređenje sa ovim što ima sada..
Goju jesam upoznao lično, ne poznajem ga dovoljno dobro da bih mogo da kažem da li je prepotentan ili ne. Na mene nije ostavio takav utisak. Mislim da on samo reguje kao i velika većina rakijaša koje sam imao čast i zadovoljstvo da upoznam, kada mu neko "dirne u čedo". To je normalno i ljudski. Goja je vrlo motivisan rakijaš, njegovo prisustvo na ovom forumu je dokaz (on to i sam kaže) da hoće da uči i da se usavršava. Ja se iskreno radujem degustiranju njegovih budućih destilata koje će praviti prateći savete sa ovog foruma. Naravno ako bude sačuvao malo i za nas gastose ;D
U zdravlje


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 07. Jul 2018, 08:36:05
E pa da si mi tu da te izljubim  ;D
Hvala
Biće rakije  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: blue_moon 07. Jul 2018, 08:56:14
Piši goja o kljuku, fermentaciji,destilaciji,ostalo-možeš slobodno i sa komšijom,prijateljima,šta god,što bi rekao jedan grk,i da me ubiju u mom odsustvu meni ne smeta. ;D :)

Tako da sve što mi uputiš a da nema veze konkretno sa temom me ne zanima,u najmanju ruku.
Da,sirovina je loša,koliko god se tebi činilo drugačije.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 07. Jul 2018, 17:12:04
Citat
Jel je to jeres?
Jeste jeres pisati da je saksija u rukama supruge od mandušića vuka maksimalni domet do kojeg svaka ljudska spoznaja i aktivnost smiju i trebaju dobaciti.

Ako sada ti i žile ne shvatite dimenziju pisanja na forumu nećete nikada. Prije će biti nikada ali nema veze mogu posljednji put pokušati.

Uzmete jednu saksiju i jedan hašov zemlje sa najbižeg mjesta stanovanju. Zabodete u nju jedan struk paradajza koji ste kupili na obližnoj pijaci od bakice koja vam kaže da je njen domaći. Snabdijete se sa malo mineralnih gnojiva bakarnih i sumpornih preparata za njegu i sve ostalo prepustite supruzi. Neka ga njeguje dok raste na vašoj terasi bez obzira da li o tome zna išta.
Kada dozrije pozovete u goste prijatelja koji je iole sklon gurmanskim užitcima. Uberite ga i servirajte uz jelo kojim ćete ga počastiti. Ako ne bude obradovan okusom vašeg paradajza i ako vam ne bude ispričao priču o tome kako onaj iz marketa koji njegova i vaša supruga redovno kupuje u stvari nije paradajz nego više liči na plastiku koju on mora žvakati, i ne može se porediti kvalitetom sa vašim, onda znajte da nije nikakav gurman. Normalno desit će se drugačije.

Nakon toga puni utisaka dođite na forum i pričajte o njegovom kvalitetu. Normalno nemojte slučajno zaboraviti da kažete kako sva ona priča o ekološkom uzgoju pomno odabrane sorte je u stvari jedno smiješno i maksimalno pretjerivanje. Takva je u stvari i priča o mikroorganizmima u zemljištu koji prave hranu za biljku i njihovoj osjetljivosti na mineralna gnojiva, bakarne, i sumporne preparate. Uslovljenost mineralnim materijama i pH zemljišta. Dokaz je hašov nikakve zemlje. Spomenite i ono za osvijetljenost biljke, provjetravanje i njenu zavisnosti od ostalih biljaka u prirodnom okruženju, za razliku od saksije, i izvan vaše terase. Nemojte zaboraviti ni vašu ulugu u svemu tome pa vi ste brate išli čak do bakice na pijacu, a vi ste ga uostalom i ubrali rukama koje kada malo bolje pogledate sve više liče na mandušićeve.

Shvatate li vi uopšte šta se priča na ovom forumu i u kojoj je to dimenziji? Jesu li vam te dimenzije imalo dostupne, ili vas sve to i ne zanima?

Vaša saksija je nesumnjivo dala paradajz koji je stvarno mnogo ukusniji od onog koji vam supruga kupuje u marketu, u to nema sumnje. Međutim postavite sebi pitanje je li to možda vrhunac ukusa paradajza i jeli to način na koji se on gaji da bi dao iznadprosječni i vrhunski kvalitet?

Za mene je priča o saksiji nešto što se podrazumijeva, i ne važi samo za vašu saksiju nego za sve one koje su odbačene na smetlište.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 11. Jul 2018, 13:53:39
Zamolio bi za komentar kako tumačiti da šećer u kljuku kajsije za 4 dana padne sa 50 na 9,8
Filtrirao sam ,uzeo u obzir temperaturu korigovao sumljam da je greška kod mene
Spoljna temeratura je bila od 14-21
Temperatura kljuka 19-20
Dal je to normalno da za 4-5 dana obori a od postavljanja kljuka 7-8 dana


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 11. Jul 2018, 17:03:42
Uvijek brže pada u prva četiri dana nego u druga četiri. Koliko si mjerio u startu?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 11. Jul 2018, 17:29:14
Pa to je bio start
Merio sam posle 4dana 50oe
Ok pratim dalje hvala


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 11. Jul 2018, 19:46:14
Citat
Kajsija stavljena 4.7.2018.

11.7.2018. 9,8 Oe
Normalno je to što si izmjerio 8-mi dan od stavljanja na fermentaciju, na temperaturama približnim onim koje si mjerio u kljuku.  


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 11. Jul 2018, 19:47:38
E pa dobro ,hvala


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 11. Jul 2018, 19:52:11
Sada mjerenje mora ići dnevno do neka 2-3 mjerenja bez promjene.
Na samom si kraju fermentacije.  


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Goja 11. Jul 2018, 19:59:14
Da to sam svatio ,hvala


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Red 05. Avgust 2018, 15:38:58
Bure koje sam napunio pre par dana ustaljenom obucaju kod mena sa secerom i vodom,vec se komina podigla. Da ostavim tako ili da i njemu stavim crevo sa flasom?
Koje je preporuka ambalaze posle pecenja,da planiram?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 05. Avgust 2018, 15:43:07
To je već priča o šećerušama pa mora ići na ovoj temi.  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: blue_moon 05. Avgust 2018, 16:08:18
Koje je preporuka ambalaze posle pecenja,da planiram?

Za starenje destilata imaš više na ovoj temi,
http://www.sveovinu.com/index.php?topic=153.60

Dok pečeš,iščitaj.  :)


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: happy star 05. Avgust 2018, 20:22:16
Tako je plavojka. Treba se navikavati na literaturu a ne na pausalne izjave praznoglavaca.
   Pozz


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Meltalrec 28. Avgust 2018, 01:08:47
Prvo veliki pozdrav za sve ucesnike ,ali i citaoce na forumu!
Posto u ravnom Sremu sve uspeva, a volemo i vino i rakiju , pokusacu da podelim neka svoja iskustva, ali da pokusam da dobijem odgovore na neka pitanja koja me interesuju.
 Upravo , pre 2 dana , izmuljano je,iskvecovano,ispresovano... iskljucivo grozdje sorte Traminac oko 300 kg, 160-170l šire je ocedjeno,  a ostatak sam ukomio i vec danas je pocelo da radi. Sutra nameravam da stavim dodatnog secera,kvasca i vode. Da napomenem da sam i prosle godine radio isto i da sam mnogo zadovoljan kako je ispala "tramikomovica" od 19 gradi jednokratno bez prepeka(odbacen prvenac 1%).
 Predlazem svim ljubiteljima komovice da probaju da je naprave ako su u mogucnosti jer su ukus i arome po mom misljenju daleko iznad svih ostalih komovica za konzumaciju( rizlinzi,afuz ali,slankamenka, vranac, prokupac). Ove godine ce se verovatno praviti jos 2- 3 vrste vina bez mesanja sorti, pa mozda ukomimo i taj kljuk za komovicu da bude za poredjenje.
E sad..moj veliki problem kod komovice je sacuvati arome u mirisu i ukusu. Kod ovih za masiranje to i nije bitno, ali kod ovih za piće jeste. Ja sam moju drzao u hermeticki zatvorenom prohromskom buretu, ali je za godinu dana izgubila bar 50-60% prvobitne jacine aroma. Zna li neko zasto? Hvala


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 28. Avgust 2018, 21:59:44
U vezi šećeruše koju sam u planu nekada radit...,dali klor utječe na rad kvasca jer nekada voda bude baš jako klorisana?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 28. Avgust 2018, 22:18:19
Da, trebalo bi je ostaviti u otvorenoj posudi na 24 sata da ispari.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 28. Avgust 2018, 22:39:14
Citat
E sad..moj veliki problem kod komovice je sacuvati arome u mirisu i ukusu. Kod ovih za masiranje to i nije bitno, ali kod ovih za piće jeste. Ja sam moju drzao u hermeticki zatvorenom prohromskom buretu, ali je za godinu dana izgubila bar 50-60% prvobitne jacine aroma. Zna li neko zasto? Hvala
Primarne aromatske materije naročito zastupljene kod muškatnih sorti grožđa i naročito zastupljene u pokožici od koje se pravi komovica su arome koje se inače vremenom transformišu i gube. Njihova količina kao uostalom i svih drugih aromatskih jedinjenja u rakiji je direktno zavisna od dodavanja šećera. Svakim dodavanjem šećera se ona direktno umanjuju u rakiji. Takva složenija terpenska jedinjenja koja inače nisu rastvorljiva pa time ni mirisna se razgrađuju i postaju ispraljiva, mirisna, u rakiji. Sve više kako više vladaju vruči i kiseli uslovi destilacije. Dodavanjem vode narušavaš te uslove destilacije pa onda i količinu takvih jedinjenje u rakiji. Za ova jedinjenja je inače karakterističan ne samo pojedinačni nego i grupni uticaj na aromu. Prisutna su u jako malim koncentracijama i imaju nizak prag osjetljivosti, a kada po koncentraciji padnu ispod njega onda se više i ne osjeti njihovo prisustvo. Dakle traže način pripreme koji će osigurati što manji gubitak kako bi lakše podnijeli neminovni gubitak tokom odležavanja rakije.  :)    


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 28. Avgust 2018, 23:43:11
Da, trebalo bi je ostaviti u otvorenoj posudi na 24 sata da ispari.
To sam i mislio jer ipak se koristi za ubijanje živih bića, a nekada davno nažalost i ljudi...
Hvala Bistrice


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 28. Avgust 2018, 23:47:42
Ma to su relativno bezazlene količine i brzo ispare.
Kupao sam se i na šesterostrukim. Doduše možda i nisam objektivan da sudim o posljedicama.  :doh: :D:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Etanol 28. Avgust 2018, 23:57:35
Ne želim da mi ništa ubija kvasce  ;D

Na tebe klor onda djeluje pozitivno,znači nisi kvasac haha
 :thumb:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Meltalrec 30. Avgust 2018, 20:42:41
Ispecena sljivovica rakija...Prosek 11,9 lit na 100 kg jacina 20 gradi . Dodato secera 3%. Prvenac bacen, patoka ostavljena. Jednokratna destilacija. Ja prilicno zadovoljan prijatnim i zanimljivim ukusom. Mesavina madzarka,rodna i stenlej...
Kako ste vi ostali prosli ove godine?


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Душан 09. Novembar 2018, 21:41:50
Има нека тема ође "Šećeruše i ostali destilati" али нисам нашао шта ме занима.

На нету наилазим на доста материјала под називом "sugar wash," то није проблематично постићи.

Међутим како то испећи? Класични назан колико видим није најбоље решење док се рефлукс прадлаже као најбоље решење јер изађе више концентисанији алкохол.

На неким мјестима кажу да се добија чисти етанол са врло мало метанола и сл непожељних ствари док на другим није тако. Да ли неко зна шта је од тог тачно? Собзиром да се током печења не добија никакав додатни алакохол.

По рецептури долази неђе на слично као и код вођа, да у преврелом шећеру не траба да буде више од 10-15% алохола (да или не?) Па кад се пече, типа на 100л се одвоји 250мл ако је у питању рефлукс а ако није око 1л? И патока се скида када се промијени у лош укус? Има ли неко да савјетује ође шта?

Да ли се тако добијени етаном може користити за ликере, вотку, џин и сл?

Много питања, поздрав.  :doh:


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 10. Novembar 2018, 10:58:38
Citat
Класични назан колико видим није најбоље решење док се рефлукс прадлаже као најбоље решење јер изађе више концентисанији алкохол.
Nije, jer je klasični kazan najbolje rješenje za rakiju koja će u sebi imati najviše poželjnih aromatskih jedinjenja, a uz to pročišćen tek toliko da se uklone njihovi loši uticaji. Rektifilkaciona kolona i jeste projektovana na način da destilat, etanol, očisti od svih drugih primjesa u mnogo većoj mjeri. Pa tako i vodu. Dobiva se na njoj koncentrisaniji i očišćeniji etanol.  
Citat
На неким мјестима кажу да се добија чисти етанол са врло мало метанола и сл непожељних ствари док на другим није тако. Да ли неко зна шта је од тог тачно?
Sve je to priča o nekim improvizovanim rektifikacionim kolonama sa nedovoljnim brojem podova, nedovoljno efikasnom deflegmatoru i sl. Normalno da će u takvim okolnostima izostati potpuno pročišćavanje etanola pa će rakija sadržavati i sva ona jedinjenja nastala fermentacijom. Normalno u drugačijoj i mnogo manjoj mjeri nego kod voća. Metanol u nekom takvom ili sličnom destilatu nije ili gotovo da nije prisutan jer on ne nastaje fermentacijom. Nastaje mimo nje iz pektinskih jedinjenja sadržanih u sirovini djelovanjem enzima. Za druge primjese poput viših alkohola i sl. to nije slučaj. One u nedostatku aminokiselina iz voća, melase i sl. nastaju i iz ugljenih hidrata kao nusprodukti fermentacije, metabolizmom kvasca. Kao što u prirodi nema hemijski čiste vode nema ni u fermentaciji čistog etanola. Bez ostalih primjesa.  
Citat
... С обзиром да се током печења не добија никакав додатни алакохол.
Ne razumijem na šta misliš ovdje? Kakav dodatni alkohol se ne dobiva?
Citat
По рецептури долази неђе на слично као и код вођа, да у преврелом шећеру не траба да буде више од 10-15% алохола (да или не?)
Posljedično se priča o alkoholu koji kvasac može stvoriti ali je suštinska priča u stvari o šećeru u rastvoru za fermentaciju. Ne bi bilo poželjno da se namješta na više od 15%. Nekih 15-17% je preporučeni maksimum. U pitanju su uslovi u kojima radi kvasac.  Prevelika koncentracija šećera će izazvati početak plazmolize kvasčeve čelije. Otežavati pa i onemogućavati ga u pravilnoj razmjeni materija potrebnim za obavljanje fermentacije. Sve više kako taj sadržaj šećera raste. Pa ako već možeš da biraš sigurno ti nije cilj da otežavaš.
Citat
Па кад се пече, типа на 100л се одвоји 250мл ако је у питању рефлукс а ако није око 1л? И патока се скида када се промијени у лош укус? Има ли неко да савјетује ође шта?
Od stepena rektifikacije i količine flegme, refluksa, zavisi i koncentrisanje destilacijom pa je stvar ovdje jako jednostavna. Samo po okusu i mirisu ukloni sve što ti smeta, strši i odudara. Nije problem prepoznati, kao kod rakije samo bez traženja onog dobrog. Jednostavno je neugodno na raznorazne načine.
Citat
Да ли се тако добијени етаном може користити за ликере, вотку, џин и сл?
Ne znam za džin, za votku ne može, ali zato za likere i travarice može tako nešto. Čak je u mnogim situacijama i poželjan neutralniji alkohol. Da ne ispadne kao jedino rješenje. Travarice i likeri se isto tako rade sa još ponekim dodatcima za obogaćivanje pa normalno da se koriste i oni destilati, rakije, koje nisu neutralne, i koje će ih obogatiti svojim aromama. Ako se poslože.


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Душан 10. Novembar 2018, 14:02:56
Citat
Citat
Класични назан колико видим није најбоље решење док се рефлукс прадлаже као најбоље решење јер изађе више концентисанији алкохол.
Nije, jer je klasični kazan najbolje rješenje za rakiju koja će u sebi imati najviše poželjnih aromatskih jedinjenja, a uz to pročišćen tek toliko da se uklone njihovi loši uticaji. Rektifilkaciona kolona i jeste projektovana na način da destilat, etanol, očisti od svih drugih primjesa u mnogo većoj mjeri. Pa tako i vodu. Dobiva se na njoj koncentrisaniji i očišćeniji etanol.

Али ипак се може користити класичан казан ако нам је тај укус и арома који би се добио пожељан?
Првенствено ме интересује да ли има нешто посебно лоше сем укуса/ароме (ако уопште тај укус/арома имају смисла)

Citat
Citat
... С обзиром да се током печења не добија никакав додатни алакохол.
Ne razumijem na šta misliš ovdje? Kakav dodatni alkohol se ne dobiva?
Колико сам се информисао, када повећавамо температуру кљука нећемо добити више етанола или метанола?

Citat
Citat
Да ли се тако добијени етаном може користити за ликере, вотку, џин и сл?
Ne znam za džin, za votku ne može, ali zato za likere i travarice može tako nešto. Čak je u mnogim situacijama i poželjan neutralniji alkohol. Da ne ispadne kao jedino rješenje. Travarice i likeri se isto tako rade sa još ponekim dodatcima za obogaćivanje pa normalno da se koriste i oni destilati, rakije, koje nisu neutralne, i koje će ih obogatiti svojim aromama. Ako se poslože.

Зашто за вотку не може, због усуса предпоствљам?

Хвала Бистрице на овим појашњењима!


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: bistrica 11. Novembar 2018, 15:00:13
1. Normalno da može. Ako nam destilat nije dovoljno pročišćen, iz bilo kog razloga, uvijek je na raspolaganju dodatna destilacija.
2. Ne mora značiti za etanol, a metanol ti ovdje nije uopšte bitan jer ga eventualno može biti samo u zanemarivim tragovima zbog eventualno nedovoljno čistog šećera. Smatraj da ga i nema kao što ga najčešće i stvarno nema.
3. Moglo bi ali bi dodatno bio potreban postupak filtriranja kroz aktivni ugalj i sl. Na drugoj strani nije ni votka u onom njenom punom izvornom kapacitetu potpuno očišćeni  i bezlični etanol. Kao što ni Hajneken ne spada u grupu visokokvalitetnih piva iako spada u najpopularnijie i najprodavanije.
 


Naslov: Odg: Šećeruše i ostali destilati
Poruka od: Душан 11. Novembar 2018, 20:26:29
Јасно Бистрице. Хвала ти на овим објашњењима. Као и увијек конкретно.  ;D


Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Srpski prevod: Jovan Turanjanin