Sve o Vinu Forum

Vinarstvo => Podrum ~ Vinarska oprema ~ Flaširanje vina => Temu započeo: žure 18. Avgust 2009, 14:47:45



Naslov: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: žure 18. Avgust 2009, 14:47:45
Danas mi je stigao refraktometar RHB-44S/ATC koji sam juče naručio od Pce-grupe iz Bačkog Petrovca,baš su poslovni svaka čast.
Cena refraktometra je 7382,00 dinara sa PDV-om.Plus troškovi City expresa 300,00 din. izađe sve ukupno 7582,00 dinara.
Merni raspon je sledeći:
0-44% Brix
0-190 Oe
0-38 KMW Babo

U paketu pored refraktometra se nalazi i jedna pipeta,mali šrafciger i uputstvo za upotrebu.
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/28/28_refraktometar.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=28_refraktometar.jpg)

Uputstvo za upotrebu
1. korak
otvoriti prozirni poklopac i staviti 2-3 kapi destilisane vode na glavnu prizmu.Zatvoriti prozirni poklopac tako da se voda raširi preko čitave površine prizme bez mehurića ili suvih delova.omogućite testiranje uzorka na prizmi otprilike 30 sekundi pre nego pređete na drugi korak.(to omogućuje izjednačenje temperature uzorka i refraktometra s okolinom).

2. korak
Držati prozirni poklopac usmeren ka izvoru svetlosti i gledati u okular.videćete kružno polje s stupnjevima prema dole u centru možda ćete morati fokusirati okular da jasno vidite stupnjeve.Gornji deo mora biti plav,dok je donji deo beo.

3. korak
Koristeći destilisanu vodu ili otopinu za kalibraciju kao uzorak,gledati u okular i okretati vijak za kalibraciju lagano,sve dok se granice gornjeg plavog i donjeg belog polja ne susretnu tačno na nuli odnosno na početku skale.To je kraj baždarenja.Serija RHB-44S/ATC je opremljena sistemom automatske temperaturne kompenzacije.

Nadam se da će ovaj tekst pomoći većini potencijalnih kupaca u rešavanju dilema vezanih za refraktometar.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: killroy 20. Avgust 2009, 00:15:24
Ja sam na sajmu kupio digitalni refraktometar, japanske proizvodnje, koji pokazuje u Brix-u.
Ima li neko tabelu koja pokazuje koliko koja vocka ima brixa kada je u tehnoloskoj zrelosti?


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: žure 22. Avgust 2009, 20:06:13
Da li bi neko mogao odgovoriti kako i odakle uzimati uzorke refraktometrom tj. kako je najlakše i najpouzdanije utvrditi sadržaj šećera u grožđanom soku(zrelost grožđa).Jer se sadržaj šećera određuje iz svake bobice pojedinačno ili se može određivati i iz pomešanog uzorka sa nekoliko čokota.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 22. Avgust 2009, 20:21:14
Da li bi neko mogao odgovoriti kako i odakle uzimati uzorke refraktometrom tj. kako je najlakše i najpouzdanije utvrditi sadržaj šećera u grožđanom soku(zrelost grožđa).Jer se sadržaj šećera određuje iz svake bobice pojedinačno ili se može određivati i iz pomešanog uzorka sa nekoliko čokota.

Pogledaj ovde:
http://www.vinogradarstvo.com/index.php?s=205


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Milan73 15. Februar 2010, 19:29:19
Pozdrav, i ako ova tema više nije jako aktuelna, odlučio sam da je kompletiram.
određivanje sadržaja suve materija (pa samim tim i šećera) u voću je solidno komplikovan proces i često ljudi prave greške. Brix% je orjentaciona metora i neće Vam mnogo značiti u recimo pripremu komine za rakiju. Suva materija varira i nepostoje tablice, znamo nešto iskustveno ali......kada znamo da je slast nekog voća, laboratorijski dokazana npr.14% a refraktomer pokaže 19% Brix-a (a ha.5% je suva materija) i onda tehnološki od prilike svaki puta skidamo tih 5%.
Kako uzeti sok. zato dobijate pipeticu...bilo šta da muljate, ostavite najbolje u menzuri da odstoji dok se neotaloži suva materija. videćete sloj koji je potonuo i sloj koji pliva, koji je gore. e ono u sredini je sok, nema greške, on ima najmanje suve materije i najtačnije će te uraditi ako izmerite njega.

Da li ATC (Automatic tempherature compensation)
kod digitalnih refraktomera (metara) to iam smisla, kod ručnih...ne.
ja sam probao i ovako i onako, dok vi sačekate da prizma razmeni temperaturu i pomeri skalu...a taj sistem brzo crkava i pravi veću grešku nego da ga nema. ja sam naučio od starih tehnologa da radim sa običnim, u priboru pored uređaja je uvek dest voda i kapnem pre merenja,kalibrišem skalu i radim, stepen dva gore dole, ne znači mnogo jer neznamo suvi ostatak.

sada je pitanje....Zašto onda merimo? Odlično pitanje
da bi eto koliko, toliko pratili proizvodne parametre za sezonu i eventualno korigovali, vršili selekciju dobavljača voća. 2009 viljamovka je imala užasan raspon od 14-22% Brixa što nama za proizvodnu rakije mnogo znači neka je to od 10-17% šećera to je suština prave proizvodnje.

Drugari ako nekom treba refraktometar (refraktomer) imam odličnu komunikaciju sa čovekom koji zastupa Italijane, Orma a cena je 55EUR za optički i 410EUR za digitalni takođe imam i svašta drugo što može zatrebati


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bane30 16. Februar 2010, 08:33:34
Imas li vranjeve?


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Milan73 16. Februar 2010, 09:42:00
Koliko ti treba, ja nemam ali idem često u Zagreb gde sam našao neku malu radnjicu koja ima i jako su jefini. Plastični sa konusom dole od fi 12-15mm i gore posuda 60mm sa kapom, za plastične kace tipa Osečina EXTRA.
ja mislim da sam plaćao jedan vranj 3evra ili tako nekako.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: crnitrn 17. Mart 2010, 22:20:22
Refraktometar je korisna stvar gde ima da se kupi i koliko kosta!


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: žure 17. Mart 2010, 22:33:33
Pogledaj ovde već je pisano o tome.
http://www.sveovinu.com/index.php/topic,404.0.html


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: milosmtc 13. Septembar 2010, 18:16:55
Da li u Kragujevcu može da se kupi refraktometar. Naravno po nekoj pristojnijoj ceni. Ipak je u pitanju samo hobi. Hvala


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: strashni 13. Septembar 2010, 19:37:16
Moze, ja sam danas bio u migrosu, mozda trenutno nemaju ali ako ih kontaktiras recice ti kad stize... prosle godine je bio oko 4500din, mozda malo vise, manje nikako


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: lozar 13. Septembar 2010, 22:23:57
http://www.migros-kg.co.rs/Images/MerniInstrumenti.htm (http://www.migros-kg.co.rs/Images/MerniInstrumenti.htm)


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: m_117 14. Septembar 2010, 16:09:20
Može li neko da mi kaže šta mi sve treba za merenje kiselina u vinu, i gde bi moglo sve to da se kupi u Beogradu?
Interesuje me i postupak, čuo sam da se uzimaju neki agensi, ili slično.
Hvala!


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Milan73 14. Septembar 2010, 23:43:31
nije jeftino a ni jednostavno, merenje ukupnih kiselina radi se titratorima a ne fotometrijom, odnosno reagensima.
www.promedia.rs pa nađite vino. a možemo se i čuti
jabučna i sirćetna se rade enzimski i to je jako skupo, to niko neradi

pozdrav


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Srdjan1412 01. Oktobar 2013, 15:08:26
refraktometar radi kada je sira na 20 stepeni celzijusa. mislim da pokazuje vecu slast ako je hladnija sira. ja imam i diginatlni uredjaj za merenje temperature. kada ga usmerim ka siri, pokazuje 12 stepeni, a refraktometar 21 procenat secera. da li postoji neka tabela sa kojim bi mogao da vidim koliki je stvari procenat secera na 12 stepeni?


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 01. Oktobar 2013, 18:13:10
Gotovo svi refraktometri imaju oznaku ATC, automatska kompenzacija temperature. Što znači da ne moraš raditi korekciju temperature jer to refraktometar sam uradi. Ima u sebi bimetalnu traku koja koriguje lom svjetlosti i daje tačno očitanje. U svemu tome je važnija temperatura refraktometra nego onih par kapi tečnosti koje stavljaš na mjerenje, jer će one za jako kratko vrijeme imati temperaturu refraktometra.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: lozar 31. Oktobar 2013, 22:28:57
danas mi čovek izmerio antifriz refraktometrom. ima tablice za merenje kiseline u akumulatoru i tačke mržnjenja antifriza i tečnosti za pranje stakala.
svaki dan naučiš nešto novo.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: tatkodvd 07. Oktobar 2014, 11:07:21
Treba mi pomoć u vezi baždarenja Refraktometra, u pitanju je reflektometar za med. Tačnije njegova skala je od 58 -92 Brix-a. Model je http://lumen.en.alibaba.com/product/497909596-212912067/Hot_Sale_Portable_Brix_Refractometer_RHB_92_ATC.html

Evo da napišem šta se desilo. Otac je kupio ovaj reflektometr i čim je došao kući naravno htio ga je probati (nije me htio čekati). Međutim upustvo nije bilo dobro (ono na srpskom) bilo je od Reflektometra za mjerenje voća čija je skala od 0-32% brix. Naravno na upstvu je pisalo da se prvo izbaždari destilovanom vodom. Otac je vrtio ona šaraf za kalibraciju da dovede na nulu kao što je pisalo na upstvu, što je bilo nemoguće jer skala počinje tek na 58 odnosno nije trebalo ništa dirati. Tako da ga je raštimao. Kad sam došao stavio sam med, naravno reflektometar je očitao vrijednos koja nije tačna. E sad mene interesuje šta uzeti za referentu vrijednost (nakav fruktozni koncetrat ili sl) kao kod onog ajde da kažemo za voće gdje se uzma destilovana voda ili gdje bi se mogao odnjeti da se uštima.



Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 07. Oktobar 2014, 17:34:39
58 grama saharoze u 100 grama ukupnog rastvora u vodi je 58 brixa. Dakle 58 g šećera + 42 g vode, i  kada je šećer potpuno otopljen ukapaj i baždari refraktometar na tu početnu vrijednost. Ako ti je lakše izaberi 60+40, pa baždari na nju. To je ono priručno, a najbolje bi bilo naći neki refraktometar koji mjeri neku od ovih vrijednosti na skali pa uporediti mjerenjem istog uzorka.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: tatkodvd 07. Oktobar 2014, 21:54:55
Veliko hvala za ideju :thumb:. Taman imam zlatarsku vagu pa mogu precizno izmjeriti.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Ervin 04. Septembar 2015, 16:24:39
Pozdrav, imam sledeci refraktometar (slika na linku) na kojem pise od 0-18%, ne znam koja je to skala. Da li se neko od Vas isklusnijih susretao sa istim i moze li mi pomoci da rastumacim koja je skala u pitanju?

http://www.ebay.es/itm/n-1-outil-ancien-refractometre-0-18-SOPELEM-vigneron-vin-vigne-/311262849412?hash=item4878b62984 (http://www.ebay.es/itm/n-1-outil-ancien-refractometre-0-18-SOPELEM-vigneron-vin-vigne-/311262849412?hash=item4878b62984)

Hvala unaprijed


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 04. Septembar 2015, 17:42:46
Brix


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Ervin 05. Septembar 2015, 16:33:44
Zasto mu je maksimum 18, koliko mogu vidjeti na internet brix-ova skala ide do 30 obicno


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 05. Septembar 2015, 18:13:43
Zato što su bili namijenjeni mjerenjima kod voća i mlijeka. Postojali su, ili postoje pored ovakvih i vinarskih, i oni za mjerenja kod meda na primjer, koji ne mogu mjeriti vrijednosti ispod 50 brixa nego iznad.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Ervin 05. Septembar 2015, 18:55:14
Nesto mi je palo napamet, pa sam to i uradio da pokusam skontati sta ovo mjeri, rastopio sam 100 gr secera u 1 litru tople vode i mjerio vrijednosti vise puta do hladjenja i sva mjerenja su u rasponu od 10 do 10,5. Ako sam dobro shvatio tematiku po brixu bi ta vrijednost trebala biti 12 po Baboo skali bi bilo 10,7 sto je blize baboo skali.

Mozes li mi reci da li je ovo dobar test? da li si ti siguran da je ovo Brix? Pitam jer mi je grozdje po ukusu jako slatko a ovaj djavo mjeri sok iscjedjen iz jedne bobice 16,5% sto i nije pretjerano slatko, tj morao  bih dodavati secera a bojim se da sam pogresno izmjerio i da cu preseceriti.

A ako bi ovo bila Baboo skala onda ne bih morao dodavati nista.
Hvala na brzim odgovorima i srdacan pozdrav


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 05. Septembar 2015, 19:12:43
Apsolutno sam siguran da je brix jer inače ne bih to napisao.
Da si 100 grama šećera rastopio u vodi tako da ukupna zapremina bude jedan litar, na temperaturi od 20 stepeni, i eventualno uradio kompenzaciju temperature kod mjerenja, dobio bi rezultat tačno 10 brixa. Baždarenje se podrazumijeva. Tako da je i tvoje mjerenje jedan od dokaza da se radi o brix skali.    


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: grujini 05. Septembar 2015, 19:20:13
Kad rastopiš 100 grama šećera u jednoj litri vode to ti je  9,09% rastvor šećera ili ti oko 9%. Da si rastopio 100 grama šećera u 9 decilitara vode to bi bilo 10%


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Ervin 05. Septembar 2015, 19:39:37
Izvini, nisam se dobro izrazio, tacno tako sam uradio, sipao sam pola litre vode, 100 gr secera i onda dosipao vodu dok nije bila na mjeri od 1 litar tako da je ukupna zapremina litar i onda dobro promjesao, mjerio na toj temperaturi, pa onda svakih 5-10 min dok se nije potpuno ohladilo.

Meni ovo opet nije najjasnije, koncentracija moje otopine je 100 gr/l to znamo jer sam je naporavio koristeci vagu i menzuru za volumen, po tablicama to bi odgovaralo 52 Oe ili 10,7 Baboovih stupnjeva.

Moj Refraktometar mjeri 10,3 u prosjeku i ako kazemo da je to Brix i unesemo vrijednost u kalkulator  Gravity/Density/Sugar Conversions: sa dole navedenog linka on izracuna da je to 41,29 Oe ili 8,8 Baboo sto po ovim tablicama uopce nema vrijednosti, one pocinju od 50 Oe.

Evo tablica koje sam koristio
http://www.krizevci.net/vinograd/htm/sav_pracenje_zrelosti_i_odradivanje_sladora.html (http://www.krizevci.net/vinograd/htm/sav_pracenje_zrelosti_i_odradivanje_sladora.html)

A evo i kalkulatora:
http://www.musther.net/vinocalc.html#sgconversion (http://www.musther.net/vinocalc.html#sgconversion)

Negdje grijesim, a ne znam gdje....najvise bih volio jos jedan refraktometar za koji znam na kojoj je skali pa da uporedim ali ternutno nisam u mogucnosti.  Mozes li ti skontati gdje pravim gresku?


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 05. Septembar 2015, 21:50:10
Prvo, budi apsolutno uvjeren da se ovdje radi o skali u brixu.

Drugo, nema mjerenja u prosjeku na različitim temperaturama jer se kod ovog refraktometra mora raditi temperaturna korekcija zato što ne posjeduje mogućnost njene automatske korekcije. Tako da se korekcijom dobiva potpuno isti rezultat ako je refraktometar dobar, baždaren i urađena temperaturna korekcija onako kako treba. Tvoj rezultat bi bio tačno 10 ako je šećer (saharoza) čist, a nije jer sadrži i nešto primjesa.

Treće, svi mjerni instrumenti ovakve vrste su orijentacioni. Ne samo da su orijentacioni nego u sebi nose i konstantnu manju grešku. Razlika se uočava kod uporednih rezultata istog uzorka mjerenih refraktometrom i moštomjerom, areometrom-hidrometrom. Pa se u praksi za preciznije određenje uzima sredina ova dva rezultata.

Četvrto, u grožđu refraktometar mjeri sve što je rastvorljivo i ima drugačiji lom svjetlosti u odnosu na destilisanu vodu. Dakle ne samo šećer nago kiseline i ostalo, a toga je nekih 3%. Tako da ova tablica koju si koristio itekako uzima to u obzir i pokazuje rezultat koji je primjeren za grožđe, a ne za otopinu saharoze u vodi u kojoj nema kiselina i drugih materija.

Peto, u kalkulatoru je u pitanju relacija koja ne uzima u obzir druge otopljene materije iz grožđa i ograđuje se onim što je i rečeno da različiti mjerni uređaji pokazuju drugačije vrijednosti. Prikazuje u stvari relaciju mjerenu hidrometrom i iskazuje mjerne razlike saharoze u zapremini i masi vodenog rastvora. Da ne spominjem referentnu temperaturu i težinu litre vode na 4 stepena i 20 stepeni.

Tako da zaboravi na sve ove razlike nego uzmi pouzdano da se radi o skali u brixu, i da je relacija brixa i ° Oe mjerena refraktometrom nekih 1:4,25 (kod hidrometra je to 1:4), što ti je i potrebno kod vina a na Baboo zaboravi da te ne zbunjuje jer on pokazuje koliko mase šećera ima u masi-težini a ne zapremini rastvora. Ako te baš zanima relacija na refraktometru brix pomnožen sa 0,85 daje približno tačno Babo-ove %.

P.S. Grujini, u principu si dobro napisao ali ne i potpuno tačno jer je u pitanju međuzavisnost koja nema samo veze sa matematikom. Jedan kilogram šećera otopljenog u vodi povećava zapreminu za približno 0,6 litara pa to utiče. Kada pomiješaš 100 grama šećera u 9 decilitara vode ne dobiješ litru nego 9,6 decilitara i to mijenja procenat učešća. Pa se mjerna jedinica strogo definiše onako kako je i napisano. Količina saharoze otopljene u vodi gdje ukupna zapremina iznosi 1 litar, ili slično


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: grujini 06. Septembar 2015, 00:57:19
bistrica, to bi onda značilo da treba uzeti 104 grama šećera i razmutiti u 0,9 litara vode i tada bi imali desetoprocentni rastvor šećera i litri vode? Mislim da isto potvrđuje i ova tablica u vidu kalkulatora: http://www.musther.net/vinocalc.html#sgconversion


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 06. Septembar 2015, 10:44:53
Nisam mislio da ćemo ići toliko u detalje pa sam prethodno malo i relativizirao neki pojam da dodatno ne zakomplikujem stvar. Mislim samo na kilogram i litru vode jer ste sa litrom baratali obojica. Slične su stvari iako se na različitim temperaturama ipak razlikuju. Ovo samo napominjem da ne bih dodatno nekog zbunio iako nema veze sa tvojom porukom.
Ono što ima veze je slijedeće.

Brix je jedinica koja je precizno definisana onda kada je nastala i određena hidrometrom. Refraktometar je malo drugačija i novija priča a potpuno je ista samo u situaciji rastvora saharoze u vodi. Kod hidrometra je uzet maseni-težinski procenat šećera-saharoze u odnosu na ukupnu težinu smjese. Inače se kod rastvora može uzimati i odnos težine nečega u odnosu na zapreminu. Tako da se ono što se uzima onda i označava da bi se znalo o čemu se radi. Takve mjerne jedinice su dogovorene i standardizovane, kao uostalom i metar ili kilogram, i ne mogu se proizvoljno mijenjati. Ako ih upotrebljavamo jedino ide tako i nikako drugačije.
Rastvor izražen kao postotak mase u masi (%w/w),
Rastvor izražen kao postotak mase u zapremini (%w/v),
Pa i rastvor izražen kao postotak zapremine u zapremini, kao kod alkohola (rakija, vino...) (%v/v).
U sva tri slučaja se tačno odmjeri prva stvar, šećer ili alkohol, (rastvorena supstanca-rastvorak), a druga stvar,voda, (rastvarač) se dopunjuje do tačno određene mase ili zapremine, kilograma ili litre.

Ovo što si napisao bilo bi suprotno od mjerne jedinice i onog što je striktno propisano, i davalo bi veći procenat od 10%. Dakle ide tačno 100 grama šećera, a voda je ta koja se dopunjuje. Sve to se radi zbog činjenice da mnogi rastvori ne daju prosti zbir matrijala koji sadrže u smjesi, inače bi bila dovoljna i jednostavna matematička proporcija. Kao što sam već napisao 100 grama šećera i 9 decilitara vode (na temperaturi gdje je litar jednako kilogram) ne daju litru nego 9,6 decilitara. Ako uzmeš kilogram šećera i njegove dvije polovice po 500 grama staviš u dvije posude od po kilogram-litar, trebaš ih napuniti vodom do vrha pa ćeš imati po 50%-tni rastvor šećera u obe posude. Inače bi po tvojoj logici spajanjem dvije litre 50%-tnog rastvora dobili 1040 grama šećera. Praktično i logično, jer bi onda i 10 posuda 10%-tnog rastvora šećera morali biti napravljeni sa 1040 grama šećera a to bi onda bilo 104% a ne 100%.
Suštinski ista stvar je i kod alkohola i kontrakcije zapremine. Pomiješaj pola litre 100%-tnog alkohola i pola litre vode dobit ćeš jačinu 51,9% v/v, zato što miješanjem nisi dobio litru tečnosti nego približno 9,6 decilitara. Sada se dopunjuje voda do te litre jer je tako određeno. A određeno je upravo jer bi sve ostalo bilo totalno nelogično rješenje. U suprotnom bi dodavanjem etanola povećali njegovu koncentraciju a usto ne bi od jedne litre 100%-tnog alkohola mogli dobiti dvije litre 50%-tnog, nego manje.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Boris.mk 06. Septembar 2015, 10:54:25
Ufff:
Vrlo jednostavno objasnjenje ste dobili.Sve je orjentaciono, cak i kada uzmes kao tacno izmereni secer i znas da ce ti taj secer dati toliko i toliko alkohola na kraju opet nisi siguren u matemetiku zato sto ces dobiti ili manje ili vise alkohola.
Uticu Miljon stvari za da dobijes tacnost.
Oko koliko grama secara u otopini lepo je opisano koliko se dodaje.
Ja radim ovako.
Stavim 100g secera i dopunim menzuru do litar vode tada imas OREJENTACIONO 10% rastvor.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 06. Septembar 2015, 11:33:29
 :thumb:


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: grujini 06. Septembar 2015, 20:37:58
Ufff:
Vrlo jednostavno objasnjenje ste dobili.Sve je orjentaciono...
Pa tako kaži da se ne raspravljamo više.







Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Boris.mk 06. Septembar 2015, 20:43:33
 :)  


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: Ervin 08. Septembar 2015, 22:49:32
Mogu li se nadovezati sa jos jednim pitanjem, onako iz radoznalosti sam kapnuo kap rakije - sljive na refraktometar i pokaza je 10 brixovih stupnjeva, a ja sam mislio da bi trebala biti nula. Da li ja grijesim ili je refraktometar neispravan?


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 08. Septembar 2015, 23:09:06
Ne griješiš, refraktometar je potpuno ispravan. Na takvom refraktometru voda daje nulu, a alkohol isto kao i šećer drugačije zakrivljuje svjetlost zato što kroz različite u vodi otopljene materije i njihove koncentracije svjetlost putuje različitom brzinom i pokazuje rezultat sve veći od nule kako mu je veća koncentracija.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: crnitrn 10. Septembar 2015, 17:50:24
Može li neko da mi kaže šta mi sve treba za merenje kiselina u vinu, i gde bi moglo sve to da se kupi u Beogradu?
Interesuje me i postupak, čuo sam da se uzimaju neki agensi, ili slično.
Hvala!
Treba ti bireta, pipeta, lab. casa. elermajer, stakleni stapic, NaOH za neutralizaciju, indikator i da znas to sve da odradis i da preracunas! i ph metar ako hoces ph da znas.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: maslow 19. Oktobar 2015, 22:00:44
S obzirom da sam radio s koncentratorima mošta, nijedna metoda mi nije funkcionirala i na malim i na velikim koncentracijama. Jedino sigurno je bila Oechslova metoda. Ona mjeri gustoću tako da kad mjerim težinu litre tekućine u gramima, od rezultata oduzmem 1000 i dobijem Oechsle. Kalibriranje refraktometra sa saharozom uopće nema smisla. Niti je isti indeks loma, niti saharoza ima kiseline i netopive tvari koje ima mošt.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 19. Oktobar 2015, 22:38:41
Svašta ti napriča i nabaca, ali neka si. :)
Dobro došao na forum i nadam se da ćeš na njemu riješiti sve svoje dileme, nedoumice, ili bar očigledno i prilično velike nepoznanice i temeljne spoznaje oko priče koju forsiraš.

Ni jedno od ovih mjerenja nije apsolutno sigurno ili krajnje pouzdano jer bez obzira šta misliš da si izmjerio ne znaš šta je to priroda tokom razvoja i zrenja uradila u voću, a može uraditi puno toga. To što je ona uradila se ne može do kraja prepoznati ni areometrom ni refraktometrom pa se zato takva mjerenja nazivaju orijentacionim ili približno tačnim. Sve je približnije što je više znanja i iskustva, ne u spravama nego u onog ko bilo koju od njih drži u rukama i analizira dobiveni rezultat.

Hajde molim te probaj nešto pitati ili možda nešto uvjerljivije i preciznije obrazložiti, pa možemo polako i smireno jedno po jedno bez brzopletih i neutemeljenih zaključaka kojih je u startu ipak previše za bilo kakvu ozbiljniju priču. Samo molim te konkretno ako te to i zanima, mada nemam ništa protiv ni uopštenog, nego zbog eventualne situacije da se bez veze ne trošimo oko mošta ili ostalog voća ako je u pitanju kraj fermentacije i vino.  ;)


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: maslow 19. Oktobar 2015, 23:16:00
Da li se može s refraktometrom odrediti kraj fermentacije komine za lozovaču?


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: bistrica 19. Oktobar 2015, 23:24:05
Može na isti način i sa istim stepenom pouzdanosti kao i hidrometrom. Mjerenjem kroz tri dana bez promjene na mjernom instrumentu.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: shile 05. Januar 2019, 19:27:27
Da li neko ima iskustva sa refraktomerima sa aliexpresa. Pouzdanost, tacnost merenja...
https://www.aliexpress.com/item/RHB-32SATC-OE-Beverage-Refractometer-OE-KMW-Brix-with-Hard-Carrying-Case/32387153105.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.536e2e0e4uifpk


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: blue_moon 05. Januar 2019, 23:35:20
Citat
Da li neko ima iskustva sa refraktomerima sa aliexpresa. Pouzdanost, tacnost merenja...

Inače refraktrometri nisu naročito precizan instrument,a na ove sa aliekspresa mi se žalio jednom jagnjilac da baš greši.


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: ibrik 06. Januar 2019, 14:11:05
Ja ga imam, ali sam ga platio 30. Ako se ispostuje temperatura od 20 stepeni daje tacne rezultate. Bar je meni kad sam uporedjivao rezultate sa drugim instrumentima dao iste brojke. Svakako je lako za koriscenje: prosetas po vinogradu, otkines zrno i iscedis par kapi na prizmu. Rezultat odmah :)


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: vinoVlajko 09. Januar 2019, 15:29:47
Da li neko ima iskustva sa refraktomerima sa aliexpresa. Pouzdanost, tacnost merenja...
https://www.aliexpress.com/item/RHB-32SATC-OE-Beverage-Refractometer-OE-KMW-Brix-with-Hard-Carrying-Case/32387153105.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.536e2e0e4uifpk

Veoma sličan (ako ne i identičan) sam ja platio oko 4.000 din u Beogradu u firmi koja prodaje opremu za hidroponiku. I sasvim sam zadovoljan. Moj je bio "vinogradarski".


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: jagnjilac 11. Januar 2019, 20:46:38
Imam dva Kineza,  ;D
Jedan ocitava 0-32% Brix i on, ne da nije los, cak je i vise nego dobar.
Drugi ocitava od 0-80%vol. Toliko je precizan da je srecan, sto ga do sada nisam izgazio. :D:


Naslov: Odg: Merni instrumenti-Refraktometar
Poruka od: ibrik 12. Januar 2019, 10:24:55
I ja imam taj koji je 0-32% Brix. A kupio sam ga na cisto neznanje. Jos jednom se pokazalo tacno ono: rodi me majko srecnog pa me u koprive baci  ;D


Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Srpski prevod: Jovan Turanjanin