Sve o Vinu Forum

Nekada sam davno postavio pitanje u vezi podataka o prodaji/potrosnji vina u srbiji, ali ta tema nije zazivela. Interesuje me nesto slcno. Ako izolujemo jedan segment trzista "najjeftinija vina" koja se prodaju na npr. 3l u supermarketima. Cena je npr 280 din(okvirno posto ima vise proizvodjaca). Ta prodavnica treba da nabavi po nekoj ceni gde treba da zaradi npr. 15%, potom da plati pdv cime se dodje do prodajne cene proizvodjaca od oko 215dinara za 3 litre. Tu treba uvrstiti ambalazu i pakovanje, distribuciju, proizvodnju, posude, ... kako neko moze da zaradi u ovakvoj varijanti. Verovatno dva nacina: da prodaje rakiju (poveca zaradu) i/ili proizvodi na hiljade i hiljade litara. Verovatno na forumu ima puno ljudi koji prodaju vino. Predpostavljam da se tesko nateraju da prodaju po ovakvo niskim cenama. Pa sad se pojavi bilo ko, ko pravi vino od npr. 250 din/0,75l. Pa sad ti pravi vino  :scr: Ako je ovo najniza cena (215-3l), i ako neko ima zelju, neka sortira cene u tri grupe (najniza, srednja i najskuplja vina) po ceni. Koliko je realna ova cena za najeftinija vina i koji je raspon za vina "srednje cene"?

Pošto mi je prilično poznata proizvodnja, a takođe i kalukalacija cene prema finalnom proizvodu, pokušaću da dam odgovor.
Prvi primer je da je vino iz uvoza stiglo u Srbiju po ceni oko 18 dinara f-co kupac, (znači da je sa svim troškovima cena po litri u rinfuznom stanju bila 18 dinara). I evo odgovora 3x18=54 dinara. Do maloprodajne cene od 215 dinara ima podosta mesta i prostora da se uračuna zarada kupca uvoznika, plate troškovi finalizacije, i 18% pdv.

Drugi primer: Isto to vino koje je za zadnje dve godine uvezeno oko 2500 vagona (1 vagon=10000lit), se razblaži sa vodom oko 40%, doda se rafinisani alkohol 96% (1 litar oko 0,9 eura). Alkohol se dodaje da bi se nadomestilo razblaživanje, pa onda vinska kiselina, limunska, glauberova so, i još neke sitne hemikalije (mikro alkoholi, aroma, boja...), i   iiii takvo vino sada košta po litri oko 12 dinara u rinfuznom stanju. Kada se pomnoži onaj primer 3x12=36 dinara, pa do maloprodajne u prodavnici ostaje još 179 dinara za troškove i zaradu.

Treći primer: Grožđe smederevka, prošle godine joj je cena bila oko 15 dinara po kilogramu. NJen radman je sa presovanjem oko 65-70%. Za tri litra vina potrebno nam je oko pet kilograma grožđa: 5x15=75 dinara, do 215 iz primera ostaje za sve ostalo 140 dinara, malo li je?

Pričali smo o jeftinom vinu, o ostalim kvalitetima ili "kvalitetima", u nekoj drugoj temi.

To "vino"mu dodje kao sokovi na razblazivanje koje su nam tetke davale da pijemo sa kiselom vodom kada dodjemo u goste.Sreca pa sam odrastao i vise ne moram da ih pijem :lol:

Moja filozofija po ovom pitanju je sledeca - jeste jugo znatno jeftiniji tojote korole ali nije cena jedina dimenzija koju kupac razmatra, sta je sa kvalitetom. Sta meni pruza to vino od 3l po 250din a sta mi pruza ono od 0.75l po 680 din.

Smatram da proizvodjaci koji imaju vrhunska vina ne razmisljaju o segmentu kupaca koji se zadovoljava vinom od 3l - 250 din. Jednostavno to nije njihovo ciljno trziste ili ekonomski receno, segment trzista.

Postoji i varijanta svastara koji imaju i vrhunska vina i koji su poceli da pakuju sumadijsko bel i sumadijsko crno u tetrapaku iz samo njima poznatih razloga, guraj hiperprodukciju, zaglibi se sa plasmanom i srozaj se na trzistu da ne propadne firma. Nemam nista protiv firmi koje guraju samo vina tog ranga nizih cena, opredeli su se za taj trzisni segment i molim lepo.

Meni licno lepse kad odem negde u goste da pijem pivo nego takvo vino, jos ako ima dobra domaca  :lol:
nego folirao sam se da se razumem pa moram da probam a pristojnost mi nalaze da kazem "lepo je"  :doh:

E kada idem negde u goste a znam da imaju takvo vino ja kazem da sam pio antibiotik za grlo pa ne mogu da pijem ;).Kazem sipaj mi samo jedan gutljaj cisto da probam.A sto se tice ciljne grupe potrosaca ja bih isao na one koji znaju da cene kvalitet i zele da ga plate.Bolje mi je da prodam npr.1000 boca i zaradim 50.000 din nego da prodam 10.000 tetrapaka ili plasticnih flasa i zaradim isto toliko.Ovako bar ulazem manje rada.

Sokirali su me konkretni podaci koje je peca napisao, a zapravo sam to i hteo da cujem kao javnu tajnu! Kada bi ozbiljnije razmisljao i prodavao, vodio bi racuna o sigurnosti, i prodavao na desetine hiljada litara samo ako mi to ostavlja prostora da ono na etiketi bude zaista ono u ambalazi. Nema sanse, makar dinar ne zaradio ne bi prodavao vino gde nema grozdja i samo grozdja (cak sam razmisljao da na flase lepim - napravljeno od grozdja, ili vino moze i od grozdja da se pravi, pa ako nekada naletite za 20 godina na takvo vino, znacete cije je). Meni je najinteresantniji segment gde se kupuje flasa od oko 30 dinara, stavi pampur od 30 dinara (prava pluta), gde sipas pravo vino, nalepis lepu etiketu i prodas nekom ko je taj trud i kvalitet prepoznao i ume da ceni.

koreni  proizvodnje  jeftinog vina,  su dublji nego sto mi mislimo.   a jedni od  glavnih su; monopol, ( slaba konkurentnost) , nemamo kulturu pijenja vina,( vise smo okrenuti pivu i zestokim picima) mala proizvodnja   domacih dobrih vina, preskupa proizvodnja, dobrog vina.    korupnost  , i nekontrolisanje   proizvodjaca.  i  jedna najglavnija stvar     je SLABA KUPOVNA MOC,( koliko para toliko i muzike) bitno da je jeftino. a ubedjen sam da  80%  ljudi  koji kod nas piju vino sa vodom , odnosno spricer  da bi  najskuplje svetsko  belo vino ili roze,  pili sa " kiselom  vodom" zato sto nemaju prefinjen  ukus, lakse  osete   kiselu nego    miris   vrhunskog vina.  ch statistika pokazuje  da,     proizvodnja ch vina  ni u jednom regionu, neprelazi 12 shf  po litru.( dobrog   nemuckanog vina)
mogla  bi  da se promeni takva slika  o   nasim vinima, pojacanom kontrolim, vise dobre reklame   u medijima , a mozda caki u skolama ( visim razredima ) istaci dobre strane vina   kao zdravog proizvoda,   kao i unosnog  posla  , od kojeg moze da se zivi.

iskreno govoreci ja na spricer gledam kao vrstu pica, moje vino koje mnogi ocenjuju visokom ocenom, belo, nekad pijem cisto a nekad spricer i kad mi se pije spricer sigurno necu uzeti smederevku ili banatski rizling nego neko bolje vino, u spriceru ili ne, volim kvalitet. A ako mi se pije spricer a sluzi se neko dobro vino, uvek ga probam cisto  :thumb:

tacno je to da narod nije vinski obrazovan ali ako nista bar ima ukus, kad popije krs i strese se zna da tu nesto skripi a o ljudima koji kupuju daj sta das samo da je alkohol i ne zelim da pricam  :-\

Postoji jos jedan problem. Imam utisak da mladja generacija kojoj i ja pripadam, pre pije neka alkoholna pica koja po meni ne spadaju u kvalitetna ali je jednostavno moda takva. Znam po sebi, kad sam bio mladji pio sam pivo u drustvu, ali sam sa devojkom voleo da popijem casu vina, nekako mi je to veci uzitak nego neko pice za koje se ne zna ni od cega ga prave. Kako ubediti moje vrsnjake da piju vino. To je i izazov uspeti prodati tom ciljnom segmentu. Ispade da je vino namenjeno starijima (nemojte se ljutiti ali gledam po mom okruzenju), koji ipak umeju da odaberu sta je dobro pice. Ili je potrebno vino pribliziti mladjima, a imam par ideja  :whistle:

Pa mozda je to zbog toga sto je mladima dobro vino skupo, oni obicno piju da bi se napili jer kazu da se tako bolje provode.Znaci bitno je da je jeftino,da ga ima dosta i da ih radi.Oni koji popiju casu vina i u tome pronalaze nesto vise od pukog opijanja su shvatili da je to uzivanje.A znas i kako kazu iskustvo ide sa godinama.

sve potice iz kuce  !!  recimo zasto mladi nevole da piju vino ,, a rakiju piju    od poznatih   ili od rodbine ?
jednostavno  NEPOVERENJE  je veliko  PREGOLEMO !!  da je  vino  pravljeno  u nekim fabrikama ili  pojedinih    privatnika, pomije !!!a  to cuju naravno od svojih roditelja ili okoline,,,!    mi   volimo sve strano  zato sto mozda nas kvalitet    nije  takav ili samo zbog imena,  recimo vodka, viski, kokakola, i slicno!!¨ evo  vam primera i ovde na forumu,,   kite se stranim imenima  ,, da nespominjem koji su,,,,    umesto da se zovu  kao sto se zovu , marko, jank0, zivojko, radojko,....moglo bi da se utice na siru masu   preko medija, tv novina , radija   a pogotovo u porodici,   .   poznata uzrecica kod nas  " slobodno smes da pijes  vino  , ovo sam pravio za sebe "      znaci ono sto nije pravio za sebe , nesme da se pije )   recimo svajcarci    prave bolje  za trziste a za sebe moze i malo losije !!!!
i na kraju bilo kako bilo, za  nepoznavanje ili za nekonzumiranje vina u nasoj drzavi  krivi smo samo mi i niko drugi.

Moje misljenje o ovoj temi jeste da smo siromasni, ali i da nemamo naviku. Domaca vina,"ova sta se vrte u casi" su veoma skupa i kad ti to kupujes da bi nekad probao nesto, slaba vajda. Ako nekoga hoces da pocastis ond akupis pivo i rakiju. Sad je malo kao "seljacki" da izneses Banatski i Karlovacki, a nekako nam je prerano stigla ova revolucija sa dobrim vinima pa je najlakse kupiti pivo.
Mladi nemaju mnogo izbora, jedna im strana vice ne mesaj vino i vodu to se ne radi, a druga im nudi skupo vino.
Moj je izbor da uporedim srpsko i strano i cesto nadjem da je strano (nazalost) bolje za iste ili najcesce manje novcce, kako tu da budem lokalpatriota.
Jedna od stvari koja je po meni vazna jeste nacin izlazenja kod nas, mi izadjemo pijemo i idemo kuci. Znaci nema hrane. U drugim zemljama izadjes nesto jedes pijes vino uz jelo i tako se povecava potrosnaj vina.
Mada drustvo je najvaznije

Hajde ja opet da se vratim na temu: najeftinija vina.
Pola pije... je naveo neke neosporne činjenice o nama i našim navikama ili kulturi pijenja, ako uopšte može da se kaže kad čovek pije alkohol da treba imati kulturu, ipak je alkohol porok, opijat, droga. E što smo mi to, po uzoru na visoko kulturni zapad i svu uveženu "kulturu" opijanje svrstali, kao i mnoge druge stavri, pod kulturu, to je naš mentalitet i povodljivost. Kod mene u Šumadiji, pa i ovde u Pomoravlju kažu za one koji piju da su pijandžure, i gde mi je sad tu kultura.
Nego pobegoh od jeftinih vina: U zapadnoj kulturnoj evropi (namerno mala slova), perjanica i promoter jeftinih vina je bila Italija. Posle nje se uključuje Španija, Portugalija, Alžir, Argentina, Čile i druge zemlje sa slanim vinima(izuzev Italije). Dolaze naši gastarbajteri osamdesetih i devedesetih godina i donose prazne staklene balone od 5 i 3 litra od "super dobrih" i jeftinih vina. Ja zaintersovan za kvalitet tih vina, zamolim da donesu i neki pun balončić, da probam to dobro vino. I probah mnoga od tih jeftinih i dobrih vina, kvalitet im je bio ispod nivoa ovih vina koja su cca 250 dinara(3 litara). Znači ništa novo kod nas, isto je kao i svuda, samo što mi još uvek imamo slobodu da kažemo: Hej pa ovo nevalja, nije ništa...., nažalost na zapadu jačina kapitala, monopolista, onemogućava da se takvo vino proglasi lošim, jer je izglancano i zaštićeno od proizvođača ili uvoznika.
Pošto je moda staklenih balona na zapadu prošla, sada ide linija punjenja bag inn paketa gde je isti ili lošiji kvalitet nego pre ali je lepo upakovano, naslikano, akcijskom prodajom poduprto, i cenom izazovno, pa je sada to super ili "super".
Bez obzira na iskrivljena mišljenja, ili je to neinformisanost, argumentovano tvrdim da se u ovoj maloj zemlji Srbiji proizvode i dalje najkvalitetnija vina, rame uz rame, sa evropskim.
Nedostaje nam priča, marketinška, nedostaje nam kapital da bi to podržali i još mnogo važnije, politička zainteresovanost i podrška.

Mi imamo ono što potiče iz kuće, imamo i proizvodno poštenje (globalno), ali nemamo trgovačku pokvarenost na globalnom nivou, i ono što sam u predhodnom pasusu napisao.

E ovo je patriotizam....

ja bi nazvao  ovo izlaganje  pece 50, laganje samog sebe  ,    i ubedjivanje  ostalih oko sebe u neistinu,,, e bas  i jesmo gde jesmo zbog ovakvog misljenja. da imamo nesto sto nemamo.
kod nas je vino istog  kvaliteta  skuplje duplo nego u ch, a  prosecna plata  u ch 6000  a u srbiji 600  franaka. so se tice  pakovanja  vina    koja sluze za   brzu upotrebu , koja nisu za cuvanje, nemaju nikakve veze sa kvalitetom. normalno je da  vino koje je namenjeno da se popije iste godine , da se pakuje  u jeftinije ambalaze.
hahahah    peco peco,  preteraga   ch , nema kvalitet a srbija ga ima((((((((  neuci decu pogresno  , treba da se ugledamo na bolje od nas ......

Neko je rekao na ovom forumu da je vinogradarstvo posao na duge staze.
Ali objektivno napolju su ljudi prosli mnogo pre ovo sta mi prolazimo sad u srbiji, mi smo novi u poslu docice i nase vreme, ali treba vremena.
Lako je u CG da stane drzava iza vinarije kad imaju jednu veliku i toj sada svaka cast.
Bez da nekoga uvredim ali nemamo mi ni kapaciteta u poredjenju sa pomenutim italijama spanijama i sl. imamo malo vinograda a i ne vidim da ce se to nesto siriti (zivila makedonija).
Pecu nisam razumeo jesi li mislio najkvalitetnija najjeftinija vina ili i ova sto se vrte u casi.
Slazem se sa tobom da nemaju ljudi sredstva da uloze u tehnologiju, marketing i ostalo, ali imaju (na njihovu nesrecu ili srecu) para da odu u verone, frankfurte, dizone pa onda vide gde smo, a znaju da ne mogu kod kuce to da sprovedu. E to je ono vreme, tradicija..

E pa pola pije... je nagazio na pogrešnu stepenicu, kad je krenuo đonom prema mom mišljenju. Dux-ov komentar nisam baš dobro razumeo, ali ipak mislim da je ok.
Kada pišem o nečemu, navodim činjenice i njima se rukovodim. O laganju samog sebe, nemam komentar, smatram da je nevaspitana primedba i neprimerena akademskom građaninu.
Nebih da bežimo od teme, možda bi trebali posebnu da otvorimo pod nazivom: Mišljenje i argumenti o kvalitetu i ceni vina naših i Evropskih-svetskih.

Evo da izbalansiramo stvari:
I u Evropi i ovde ima skupih i kvalitetnih vina,isto tako i jeftinih koja sluze za zabavu sirotinje raje.E sad ko zna da ceni kvalitet kupice skupa i kvalitetna.Ako nema puno para kupice kvalitetno vino npr.dva puta mesecno,na jeftino nece obracati paznju zato sto zna sta je unutra i to ga ne zanima.Jeftina imaju svoje kupce koji gledaju da prodju jeftino i ne razumeju se u vino pa kazu  vino je vino.Svaka roba ima kupca pa tako i ova.Dugo smo bili u mraku,polako izlazimo iz njega i nije umesno porediti nas sa zemljama koje nisu imale ovakve turbulencije u novijoj istoriji.Nasi vinari mozda nisu imali toliko novca da uloze u proizvodnju kao na zapadu ali ta slika se polako menja,sve je vise modernih vinarija koje ne zaostaju za ovima na zapadu,kako tehnologijom tako i kvalitetom.

zaostaju nam vina    za evropskim  . koliko je tvoje najstarije vino   i koliko    mozes da ponudis trrzistu? koliko imas "reserve"  "  grand reserve"  zaostaju   nam  podrumi za evropskim,   kapaciteti za proizvodnju,  mehanoizacija,  vinoigradi i  ifrastruktura.  ambalaza   za  pakovanje, u srbiji nema da se kupi  dobra lkepa flasa  za duze cuvanje vina , akos e  neuveze,,,
mislim  da je neodgovorno     stavljati srbiju  u proizvodnji vina  u rame sa evropskim  drzavama.

Pola pije... svi to znaju, samo ti moras da kazes glasno. Ali pa ti kad pijes ta sva vina koja si nabroja ti ne pijes vina ti tragas za necim drugacijim. Pa to je sad na nama da budemo drugaciji u necemu i da radimo na tome. Da li je taj put smederevka (zapisnicar janko i sl.) ili je to dobar rskavac, evo ja se nadam da jeste. Ili je to barik crni burgundac. Prvo treba da zadovoljimo nase potrebe, a za ostalo to je na dugom stapu.
Mi treba da se poredimoi sa Madjarskom, Rumunijom, Bugarskom i sl.

Ja i ti smo na različitim stranama duge, stim što ti gledaš sa tamne, a ja sa svetlije strane. Po vinskoj arhivi nemožemo da se merimo, ali po trenutnom kvalitetu vina iz Srbije i ostalih, tu nezaostajemo nimalo. Očigledno je da ti nedostaje informacija i sa ove strane. Dođi slobodno, probaj, uporedi pa onda piši i piši koliko hoćeš.

Ja sam se zadržao na najvažnijem momentu srpskih vina: kvalitetu! A toga ima, ambalaža, spoljni sjaj i marketing doćiće, i ako Bog da, da nas opet neko ne "tambura", naći ćemo se u većoj količini na "svetskim dvorovima".

Evo sta o srpskim vinima, trenutnom stanju i perspektivama srpskog vinarstva kazu dva najpoznatija vinara iz Srbije.

YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=j6mgLswYl9g

dobro  peca 50,   slazem se  da ja previse kritikujem, slazem se sa  tobom, da mi imamo podneblje da napravimo  extra vino,   slazem se  sa Svama svima da mi imamo  i vrhunske strucnjake,,,  ali se neslazem   sa stanjem u nasem vinogradarstvu, i podrumarstvu   poslednjih 30 godina( povadili vinograde i posadili kukuruz),,, i neslazem se sa ulaganjima, recimo pare zaradjene do vina     , treba da se uloze u vinograde  i  u podrume. a  ne zaradjene pare od vina   da kupujemo       skupe aute da bi  mogao da nas vidi komsija, i  televizore od dva metra,  da mogu snase da    celi dan gledaju  meksikanske sapunice.  ako  hocemo da budemo iskreni  nedostaje nam radne navike , a vinograd hoce  SLUGU.ja  verujem  tebi i    drugima da u srbiji  ima  vrhunskog vina,, ali sta  vredi  kad  nebi moglo da pokrije potrebe samo jedne slave     SVETOG NIK0LE
nasu decu treba uciti  istini ,   DA SMO SIROMASNI   A NE BOGATI, DA  NEMAMO A NE DA  IMAMO I DA TREBA DA RADE DA BI IMALI..  samo RADDDD I  SAM0O  RAD  moze da donese blagostanje,  od lezanja nema nista,,

drugom polovinom januara   cu obici par podruma,   vrsacki  ,   guduricu i srediste da   vidim  i   probam vina i  vidim koje su cene    ..

Kao sto kazes dodji,obidji nase podrume,pa posle toga pisi.Uvek ima ljudi koji hoce i koji nece da rade.Bili smo u losem vremenu,losa politicka situacija,ljudi su gledali da prezive,nisu imali vremena da se bave vinima.Kada je drzava jaka i uredjena ljudi pocinju da misle o lepim stvarima,ne misle samo kako ce preziveti sutra.Pre rata Jugoslavija je bila jedna jaka zemlja i lepo se zivelo.Daj malo vremena da se oporavimo,vraticemo se na mesto koje nam pripada.Pa nisu se i te svetske vinarije razvile preko noci.Znas li kada se francusko vinarstvo razvilo?Za vreme drugog svetskog rata.Nemci su Francuzima placali za vino koje su slali na front svojim vojnicima.Do tada su bili siromasni seljaci koji su to pravili za sebe.Eto tako je to krenulo.

Znaci nemogu da izdrzim da na ovu temu na kucnem neku rec.
Neki postovi su me toliko iznenadili  :scr: :doh:da je to cudo jedno nevidjeno ali da krenem sa utiscima redom.
Jeftina vina definitivno niskog kvaliteta su pojava u celoj evropi ako u Austriji u pvc ambalazi moze da se prodaje vino koje kosta oko 60 dinara po litru i na cijoj etiketi pise da je napravljeno od poznatih evrpskih sorti grozdja ako bi to pogledali kroz zaradu onda je ovde situacija gora nego u Srbiji jer u odnosu na platu pije se 3* jeftinije vino i razlog nemora da bude cena sto u Srbiji verovatno jeste.Obzirom da je vino roba kao i sve ostale nema razloga da na trzistu ne bude i jeftinijih naravno manje kvalitetnih varijanti.
Najvaznije od svega je da imam utisak da je u Srbiji procvat vinarstva kao retko gde u evropi  gde su svi na pozicijama koje drze vec nekoliko decenija >:(
Neznam kako neko moze da previdi cinjenicu koliko je malih vinarija u zadnjih 10 godina zapocelo sa radom i veliki broj njih vrlo uspesno iz godine u godinu povecava prizvodnju i kvalitet koliko je samo novih izlozbi i sajmova zaista fascinantno :thumb: :thumb: :thumb:
Ili sam ja malo bridno :scr:
I nerazumem tu naprasnu teznju ka vrhunskim vinima /Grand Reserve i sl / takva vina svuda pije jedan uzi krug ljudi koji naravno ima mogucnosti.
Za mene je pravo vino napravljeno jednostavno
zdravo zrelo grozdje,ispostovana osnovna podrumarska pravila,odlezalo nekih 6 meseci ili koliko vec treba i flasiranje to vino nemora da bude preskupo a kvalitet definitivno ima.
Ja konkretno vino dobijeno od Prokupca i Muskat Hamburga nebih menjao nizasta :lol: :lol: :lol:
To je asocijacija na moje detinjstvo na zadovoljan osmeh mog pokojnog dede kada se uvece zavrsi muljanje grozdja :'(
E sad ko razume shvatice :whistle:

ma potpuno se slazem.ovih par nasih proizvodjaca su toliko naduvali cene da to prevazilazi svaku meru.ja nisam za ulazak u eu ali samo zbog dobrog vina koje cemo piti za male pare jesam jer u evropi vec  za 5eu moze da se pije odlicno vino a kod nas je to isto od 10e pa na vise .imaju monopol i to je to.ali znate onu narodnu nicija do zore nije gorela

Danas sam u hiper-marketu Tempo, kupio litru vina sa etiketom Graševina, Vino Župa.
3.8KM. = 1.95Eur. Znam da niska cijena znači da se ne radi o odličnom vinu ali razmišljam da graševina i nije neka ekstravagantna sorta pa zato cijena nije ni visoka. Sa druge strane Vino Župa proizvodi vino na milione litara. Da probam,rekoh sebi.
Donio kući.
Otvorio.
Iz boce nikakvog mirisa. Prije bih to nazvao zadahom.
Nasuo sam jednu manju čašu i popio.
Okus bljutav. Zaključak na prvu, vino razrijedjeno vodom.
Nakon manje od sat vremena počela me boliti glava.
Sav ostatak ovog vina iz boce sam prosuo.
Legao sam spavati.
Kada sam se nakon 2 sata probudio, glava me je i dalje boljela.
Dakle onaj ko mi je poturio ovo "vino", dužan mi je 3.8KM.
Dužan mi je i 500KM za prevaru.
Dužan mi je i 1000KM za pokušaj trovanja.

Nije lose, 1503,8 km za jednu glavobolju ;D
Jesi li siguran da je uzrok glavobolje ta jedna casa vina?

Kominjak ili šiler (ja sam na granici Pomoravlja i Šumadije) napravljen dodavanjem vode u kominu od belog autohtonog (?) grožđa (otporno na bolesti, ne prska se, služi za formiranje vinjaga, natkrivanja terasa, brano početkom novembra, kasno zri, slabog randmana- oko 30%) sa dodatkom 20% šećera na količinu vode, fermentacija pokrenuta suvim selekcionim kvascem saccharomyces cerevisiae br SM 102 uz dodatak hrane za kvasac (amonijum-sulfat i tiamin). Burna fermentacija završena, kominjak još veoma blago penuša, nema ni malo slasti, boja belo zamućena nalik na belu bozu, ukus dobar ali ima dosta trpkosti, skoro pa gorko. Vino od ovog grožđa odlično, prošle godine brano posle nekoliko mrazeva posle svetog aranđela, kažu neki koji znaju, pravi eis wein, ledeno vino. Ove godine brano pre mrazeva pa neće biti ledeno, ali biće dosta kvalitetno. Ali šta sa kominjakom? Smem li da ga otočim (odvojim) od bobica, sumporišem, istaložim bentonitom i posle bistrenja popijem? Da li neće biti previše jako, da li da ga razblažujem uz pomoć Karađorđa ili Knjaza? Nema ga puno, taman da potraje dok ne stigne ono pravo. Da li da odmah flaširam svih 20 litara, kako da ga sačuvam tih nekoliko dana?

nemoj nikome da pričaš da imaš vino! izgleda da će najveći problem biti kako da sačuvaš od sebe tih 20 litara kominjaka. ;D
[/quote]
Smem li da ga otočim (odvojim) od bobica, sumporišem, istaložim bentonitom i posle bistrenja popijem? Da li neće biti previše jako, da li da ga razblažujem uz pomoć Karađorđa ili Knjaza? Nema ga puno, taman da potraje dok ne stigne ono pravo. Da li da odmah flaširam svih 20 litara, kako da ga sačuvam tih nekoliko dana?
[/quote]
ako ovako uradiš kako si prepričao biće dobro, odnosno, pružićeš mu maksimum u datoj situaciji a kakvo će vino ispasti javi ili zovi da potrošimo tu količinu. peca50 i ja smo ti na prase od tebe :lol:

Kako da sakrijem istinu, kada već svi znaju? Što se tiče vina, javiću, orijentaciono druga polovina februara, ako Ti ili Peca sačuvate suvo meso na tavanu. Prasetina neće valjati zbog alfatoksina. Pozz.

Ovo me je podsetilo na isti takav osmeh mog, takodje pokojnog, dede Videna...
   Jes da je tema odavno pisana, ali nije kasno da se nastavi. Sad, o tim jeftinim vinima svako zna sta treba da zna, neko ih pije a neko ne. U nekima od njih zaista moze da se oseti i ukus grozdja, kao da su od njega i pravljena. Neka neodoljivo podsecaju na ono sto se u mom kraju zove "kominjak". A ima i onih koja bas podsecaju na katastrofu u hemijskoj laboratoriji.
 Ima ljudi koji hoce da budu fensi, pa u supermarketu kupe neko portugalsko ili spansko vino sa skupom etiketom, u lepoj flasi. E, ja u tim vinima ne osecam ni miris ni ukus grozdja, ali mozda tako treba? Mozda nasi dedovi nisu nista znali pa su, onako neuki, pravili vino od grozdja (sto je, izgleda, velika greska, jer ima zagovornika teze da kvalitetno vino ne treba da mirise na grozdje)? Mozda sam i ja bez ukusa, ali mi je manje bitna cena vina a bitan mi je ukus i miris (neki tamo ljudi, koje nazivaju jos i "enolozima" pominju i neku rec-buke). I ko mi kaze da je bitno da je vino strano i skupo, a nije bitno od cega je, ja mu ne verujem- ponekad cu radije da popijem jeftino, pa makar bilo i gore, kad vec nema domaceg pravog. Ipak su nasi dedovi, koji su mislili da se vino od grozdja pravi, vec pokojni...

živ ti bio dedi pa makar pravio i loša vina.
"neki tamo" se trude da naprave i dobra.
razlika između dobrog i lošeg vina je u tome da li primećuješ razliku ili ne. ako ne primećuješ, svako vino ti je dobro.

Potpuno pogresno shvacen post. Naravno da se ljudi trude da naprave dobra vina, i jos ih ima, i to jeste dobro. Ovo "Neki tamo" je ironija, cisto da se malo razbije monotonija. Ja o ljudima koji se razumeju ne mislim da su "neki tamo". I da, u pravu si za ovo poslednje, ko ne oseca razliku, svako mu je dobro. Zasto onda treba da se smatra da je dobro vino samo ako ima lepu etiketu na kojoj pise da je, na pr. iz Portugalije? A uz to, na VINO i ne lici.

neka ti bude jer nemam želju dalje da polemišem.
slažem se da ima puno „bofla“ koji stiže na naše tržište kao što je istina da vinari u Srbiji, u proseku, prave mnogo bolja vina od inostranih, barem kada je izbor pića u domaćim vinotekama u pitanju.
s druge strane, cena ti kaže sve. ako jedno vino u buteljci košta 5-10 evra, a plaća se i carina i transport, koliko onda vredi boca takvog vina kod tog proizvođača u inostranstvu?
i da ne budem baš skroz namćorast,
SRETNA NOVA GODINA!!!