Naslov: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sale 24. Januar 2010, 21:48:43 Evo ovde moze da se diskutuje o prednostima i manama jednih i drugih.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 24. Januar 2010, 22:00:03 Bravo Sale za ovu temu!
Sad kad, udari junak na junaka videcemo ciji ce kazan pre zagoreti! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sale 24. Januar 2010, 22:01:15 Pa bolje ovako da ne razvodnjavamo onu temu. :lol:
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 24. Januar 2010, 23:24:12 Moja iskustva sa upotrebom resetke su katastofalna. Naime, uz kazan koji sam kupio (AGROMEX), dobio sam i nekakvu resetku koja ne vredi nista. Pokusao sam da napravim drugaciju, ali ne vredi. Zato sam i presao da pecem rakiju sa iscedjenom kominom da mi ne bi zagorela i tako gubio znacajan deo arome. O ovom problemu je pisao bistrica i ja se tu potpuno slazem sa njim. Sve vise razmisljam o ugradnji mesalice na elektro pogon. Kazan mi je prevrtac, znam da je problem da ima u tom slucaju i mesalicu ali sve se da resiti. Od sutra cu da pisem o svojim "carobnim" resetkama, da postavljam slike, pa mozda mi i pomognete da samo sa kvalitetnom resetkom (sto je svakako jeftinije resenje) resim svoj redovni problem zagorevanja kada pecem prevrelu kominu.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 25. Januar 2010, 19:34:02 Svaka cast na temi!
MOzda je tvoj kazan dosta dubok pa zbog toga resetka nema bog zna kakav efekat! Mi radimo kazane dubine oko 180 mm, i jos niko ,ali niko se nije zalio na zagorevanje. Sto se tice razlike izmedju ova dva kazana: Moje licno misljenje znaci "moje misljenje" da je prevrtac dosta isplatljiviji kazan! Proizvodimo i jednu i drugu vrstu kazana(da ne bude neke zabune) Prevrtac je oko 2000 eura jefiniji, dosta laksi za premestanje sa mesta na mesto, nema stajanja pored njega dok se rakija pece, jer resetka odradjuje svoj deo posla........ Ne znam sta vise treba da dokazem da je taj kazan jednostavniji i produktivniji. Pozdrav Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Sremac_In 25. Januar 2010, 22:42:12 Nemam neko veliko iskustvo sa prevrtacem, imam DES-ov kazan od 200 lit .Mesalica je sa elektromotorom 4-5 obrtaja u minuti.Posto je kazan dosta dubok oko 40 cm mesalica radi od samog pocetka pecenja do kraja, razmisljam da na sredini stuba mesalice jos jednu mesalicu, radi brzeg zagrevanja komine i brzeg oslobadjanja etanola.Inace mislim je odrzavanje prevrtaca lakse.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 26. Januar 2010, 11:52:16 Nije ti losa ta ideja sa srednjom mesalicom, zbog visine!!!!!
Znas sta se jos desava kod tih kazana sa mesalicama. Ljudi koji su uzimali te kazane imaju problema sa kailovima koji spajaju mesingane delove i lance! Kospica se zaglavi negde dole i tako puca kail(bakarni klin) Pa zbog toga vade kospu , i sad kako kazu nemju problema. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 26. Januar 2010, 15:56:49 Prevrtac je oko 2000 eura jefiniji
Koliko to onda koštaju vaši kazani kad je ova 2000 evra jeftiniji!? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 26. Januar 2010, 17:26:16 Onoliko koliko vrede!
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bane30 26. Januar 2010, 17:52:46 A koliko je to brate ja gledam da kupim kazan?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Sremac_In 26. Januar 2010, 18:57:38 Ja sam moj platio 600 evra, bio je skoro nov.U moj kazan stavljam isljucivo procwdjenu kominu bez kostica, tako da nemam problema sa mesalicom.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 26. Januar 2010, 23:54:50 DES ov kazan od 200 litara, sa mešalicom, dosta je jeftiniji nego što je ovde navedeno kao razlika u ceni!!
Dakle, 200 litara solidnog mašinskog bakrenog rada za nekih 1300-1400 evra. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 27. Januar 2010, 00:55:28 Po tome sudis da je bolji?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 27. Januar 2010, 11:33:22 Ne znam kome je upućen ovaj gornji komentar.
Ako je meni onda je na krivu adresu jer ja nisam govorio o (komparativnom) kvalitetu nego samo o ceni. Dakle, DES-ov kazan (ako nisu u međuvremnu poskupeli, ovo su prošlogodišnje cene) od 200 litara, sa mešalicom, košta između 1200 i 1500 evra, zavisi od zahteva kupca šta da se ugradi a šta ne. Po ovome što navodi cafu njegov kazan sa mešalicom je 2000 evra skuplji od onoga bez mešalice! Ja sam stavio znak pitanja jer čovek mora zaista da uzvikne kad mu neko navede razliku u ceni u iznosu koji je očekivao, nadao se, da bi mogla biti uklupna cena. S druge strane, znajući cene nekih drugih radionica kazana, ovaj znak uzvika možda i nije na pravom mestu. Jer, ako je takav kazan kod cafu-a 3000-3500 E (a bez mešalice, dakle, 1000-1500) onda je to na nivou cena ostalih (skupih) kazandžija. Istina, ima još i skupljih. Jedan stari kazandžija iz Bosne traži za svoje kazane redovno preko 10 000 maraka, iliti 5000 evra, a često se ta cena popne i do 15 000 maraka. Druga je stvar sad kvalitet. Ako se koristi lim od 5 mm jasno je da kazan mora biti znatno skuplji jer je materijal znatno skuplji. Samo, pitanje je, da i je to potrebno. Da li se, u krajnjoj liniji, ta povišena cena na kraju oseti na kvalitetu (pa onda i ceni) rakije? Uzmimo prost primer; ja platio moj kazan 7000 evra a neko drugi svoj 15000. I jedan i drugi kazan nadžive svog vlasnika, a u svakom slučaju traju duže od 10 godina, period u kojem se mašina mora amortizovati. I sad je pitanje da li je moja rakija kvalitetnija i da li će tržište taj kvalitet priznati i platiti veću cenu za moju rakiju nego onu pečenu u 5 puta jeftinijem kazanu? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sapy 27. Januar 2010, 15:36:46 u potpunosti se slažem sa gore napisanim :)
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 27. Januar 2010, 17:12:40 Pricamo o razlikama ,a ne o kvalitetu!
I takodje se slazem sa vasim tekstom, a cene su otprilike takve kakve si naveo. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 11. Februar 2010, 17:10:12 Mešalica je potrebna da bi se komina povremeno promešala i tako se temperatura u celoj masi komine ujednačila. Dakle, meša se i kad ne postoji opasnost da komina zagori. Da, upravo tako, s tim da je kod mene akcenat na riječi stalno a ne povremeno iz razloga što se radi ne samo o mogućoj degradaciji aromatskih materija na mjestima izloženim direktnim djelovanjem plamena nego i stalnoj ujednačenosti temperature komine u kazanu kako bi ublažili poznatu situaciju da je površinsko isparavanje najbrže pogotovo u gustim smjesama. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 20. Februar 2010, 09:25:47 Pre neki dan sam se video sa prijateljem koji, takodje zeli da kupi kazan. Skoro, na saboru vinogradara i vocara opstine Mladenovc, na svetog Trifuna razgovarao je sa profesorom Nikicevic. Profesor mu rekao kao iz topa: Za licne potrebe, Kazan iskljucivo sa mesalicom, 100 do 120 litara, debljina dna min 5 mm, lula fi 50mm, duzina MINIMALNO 3 metra, uzbrdo prema tabarki, tabarka 500 litara, cilidar fi 30 visina 70 do 80cm. I jos nesto, ne dupli cilindar (cilindar u cilindru) vec samo jedan kod koga su gorni i donji poklopac povezani sa 8 do 10 cevi fi 35mm kroz koje cirkulise voda. Kaze veci je kapacitet hladjenja (lako se da izracunati ovakva razvijena povrsina) i jednostavnije odrzavanje cistoce aparata.
Ja cu sadasnji svoj kazan pokusati da prodam jer zahteva dosta prepravke koje se neisplate a opet necu imati dobar kazan (problem sa zagorevanjem) i kupiti drugi. Ama ljudi, koji kazan da kupim??? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 20. Februar 2010, 09:48:48 Pa upravo ovakav kakav si i opisao. Jedino je kondenzator malo upitan, sve ostalo je malte ne idealno. Cijena ovog od 120 litara ne prelazi 2.500,00 EUR-a.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 20. Februar 2010, 14:06:53 Drugari, ja sam radio sa dva tipa kazana, dve drste tabarki a od ove sezone počeću i sa eksperimentima sa deflagmatorom. Mislim da je "mk" u nekom delu foruma, postavio slike našeg novog kazana. Uz uvažavanje zemunaca (Nikčevića, Stankovića i ostalih dragih ljudi) malo pogledajte i van Srbije........nije lako.
Mi, Srbi, smo skloni da preuveličavamo naše znanje i iskustvo a zaboravljamo da npr. Italija, Francuska, Španija, Portugalija.....prave odlične voćne destilate i to u količinama x n u odnosu na nas. Kada smo hteli da kupimo prvi novi kazan, imali smo veliku trilemu.... REZIME: Poparić i Mandarić su ista škola (isti deda) i kada smo otišli, Poparić nam je dao 18 meseci rok isporuke a Mandarić 6-9. Na "foru" smo nekom oteli kazan posle 3 meseca ali to nije važno. Kome oni prave tolike kazane? Izvoze ih na veliko u pomenute zemlje i uprkos savršenstvo Kothe-a, CRU-a, Muller-a i ostalih mahom, nemačkih proizvođača, izvoze tamo. Ako se složimo da je proprema voća i fermentacija 70% posla, 5-10% je starenje i kasnije odležavanje, tih 20% koliko sam kazan doprinosi i nije neki krucijalni momenat da bih ja npr. dao 32000€ za manji Kothe. Mada probao sam rakiju koja curi iz njega.....pusti šalu, Švabo je to......uf, kako su jebeno dobro separisane. dakle gospodo drugovi: jagnjilac i bistrice... svi naši kazani, 100 ili 200L, sa tabarkom od 500 ili 650 L u suštini vam neće suštinski popraviti kvalitet rakije, Profa. je sjajno rekao i to je za tu klasu novca idealna specifikacija, imate je u MERKURU za 4000€ pa niste valjda ludi da to kupite. To je industriski savijan, anodni bakar i to ne vredi toliko. Mada, tek naši prokupčani precenjuju svoje kazane. Verujem da je "mk" u pravu kada kaže da je Mandarić optimum cene i kvaliteta. Ja znam 8 (osam) nejgovih kazana od kojih najstariji radi od 1994. i to uskuge..!!! i radi. Mada iz njega cure i odlične i očajne rakije, Komina 70% i to je to. Jagnjilac, sedi u auto, provozaj se malo, VIDI i PROBAJ, Moj drug Miloš, Braća Kravić i pola senćana ima izuzetne rakije a osim za DES drugo nisu ni videli, A Čika Zoli Nađ je bogatsvo dao nekom mađaru, koji mu je napravio skalameriju kao soba veliku i prc.....ništa...on u kominu stavlja kajsije koje ne može da proda na kvantašu i ono što pokupi pod drvećem. džabe kazan. Idem, večeras je lepa degustacija u Hayatt-u pa da metnem kravatu, treba biti uljudan. živeli Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 20. Februar 2010, 16:57:28 Drugari....REZIME....džabe kazan...Idem, večeras...treba biti uljudan....živeli Uf, šta sve ne reče ovde. Mislio sam da odgovorim citat po citat, pa odustao, ne ide, u jednoj rečenici više različitih pogleda i miješanja stvari. Pa ću krenuti sa odgovorima na uočenim konstatacijama. Za Mandarićev kazan pretpostavljam da je dobar, nisam ga vidjeo, samo za njegov „deflagmator“ kažem da je „carevo novo ruho“ i da po meni nema nikakvog smisla. Bio sam kod Poparića i odustao od narudžbe u roku od pet minuta. Razlozi najblaše rečeno, sumja u kvalitet materijala i još neke sitnice, iako pretpostavljam, sa slika na internetu, da se radi o kvalitetnoj majstorskoj izradi. Nije imao ni jedan kazan za pokazati, pokazao mi je neki „krš“ nekad davno napravljen na kome on peče rakiju (nezamislivo). Nikičević ovde pominje karakteristike kazana koje su opšteprihvaćene u svijetu i iz kojih je dokazano da cure najbolji destilati (klasični alambik napravljen od što čistijeg bakra koji zadovoljava potrebne tehničke i tehnološke zahtjeve, mješalica, debljina bakra, parovodna cijev i kondenzator sa tabarkom u skladu sa njima). Svoje znanje crpi od velikih majtora od kojih je učio zanat, i koje nije prevazišao. Mislim na Paunovića, prije svega. Ovo sa procentima ti je bez veze, svaka faza zahtjeva gotovo 100%-tnu uspješnost da bi rezultat bio vrhunski. Pogriješi u jednom važnijem elementu bilo koje faze, nema te nigdje, odamah si na 50% kvaliteta (dobro sad je i ovo moje malo prenaglašano). I Merkur i Des su nešto što se ne može upoređivati sa pravim kazanom, što ne znači da ne mogu „poslužiti“ za kućnu radinost. Kothe ima i izradu i materijal, ali to nije alambik a onda ne može parirati kvalitetom dobijenog destilata, što je dokazano i naučno i praktično, i kod nas (šira regija balkana) i u svijetu. To što neko dobije bolju rakiju na lošijem kazanu i obrnuto je jedno drugo pitanje i nema mjesta u priči o kvalitetu kazana. Za preporuku meni i jagnjilcu, nisi se trebao truditi, nama kazan ne služi za popravljanje grešaka nego za prenošenje postignutih rezultata (uz destilacijsko oplemenjivanje) na rakiju, a znamo da to Des ne može uraditi na adekvatan način. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 21. Februar 2010, 18:38:54 Verovatno se nismo razumeli ili Vi ne želite da me shvatite-iskreno.
rekao sam da od 100% kvaliteta rakije, sama destilacija učestvuje veoma malo...tako da ne vredi kupovati Koth-e zarad 2-3% boljeg destilata od onog koji bi dobili iz standardnog kazana. To sam mislio. To mi je posao, time se bavim i analizirao sam svašta, laboratorijski, naravno. E druga je stvar da li pečete za sebe 200-300, 500 litara godišnje ili želite da kontinuirano imate odličan kvalitet destilata. Smem se kladiti da ću i DES-om, napraviti odličnu rakiji, ali.....da uradim jedan proces, moja malenkost i "mk" su ove (2009/10) godine uradili 6300 litara kojačega. I jako je teško izvršiti nadzor nad radnicima da uvek poštuju proceduru, onako, kako mi kažemo. e zato je Koth-e majka, ili neki drugi kazan koji ima automatizaciju procesa......to je druga tema. Vraćam se na mali kazančić za "sebe" ako ste strpljivi i posvećeni kvalitetu. neće Vam kazan završiti posao u onolikoj meri koliko vi njega možete da ustrojite da Vam to uradi. Što se deflagmatora tiče....NEMAM ISKUSTVA, za mesec dana ću krenuti da radim eksperimente sa jabukom pa ću Vam ih prezentovati, za sada samo znam da je NAŠA Kajsija, verovatno i najbolja danas u Srbiji, bez ikakve šminke. Sinoć smo u Hayatt-u uradili degustaciju, jako eminentne ličnosti su sedele za stolom i jako sam ponosan na NJIHOVO MIŠLJENJE. Ja samo znam koliko je teško izvuđi kontinualni kvalitet procesa da napravite 1000 litara kajisijice klasičnom prepekom. A moj kum "zvekne" lep kom u "deflagmator" i približi nam se na prc-pedalj, amaterski. Isto, znam da naša Dunjica ima: 2,21 Metanola 0,05g/l ukupnog ekstrakta i svega 11,3 furfurola... a prepeka rađena na DES-u od 200 litara, koji je još u destileriji. dakle, Milan, nikada nepriča bez veze, Milan samo nema vremena da piše DETALJNO ali, nismo preko sveta, otopio se sneg pa izvolte u Banatsko Veliko Selo da "treniramo" zajedno Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 21. Februar 2010, 21:14:31 Hvala na pozivu, ja sam tebe jako dobro razumio i iskreno ti skrečem pažnju na trenutno lutanje. Zaboravi na i Koth-e i na Des i na deflagmator. Nabavi pravi alambik, jedan, dva ili tri adekvatne veličine u zavisnosti da li ovih 6300 litara radiš u cugu bez gašenja vatre ili na prekide obzirom na asortiman voća. Otpusti te radnike i analiziraj sve moguće u toku destilacije da ti ne bude dosadno dok pečeš tih 6300 litara. Ovo je jedini način za postizanje pravog kvaliteta, sve ostalo je improvizacija tako često viđena na našim područjima.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 21. Februar 2010, 21:51:21 Hmmm. Bistrice, Bistriceee, zanimljivo razmišljanje,
Radnici i jesu najveća muka, ali ja se bavim poslom koji mi neda mnogo vremena da sedim u destileriji, ja sam želeo da integrišem moje znanje a "mk" praksu, ali sedeti i čekati 3-4 sata da iscuri meka rakija pa 6-8 na prepek, JAOOO to boli kakva je to danguba. Ove sezone smo palili kazane (imamo dva) u 7.00 a gasili, kada druga smena završi 21h a neretko je "mk" dremao pored kazana..i ja sa njim. Kvalitet koji svi mi želimo je direktno proporcionalan pažnji, brigi i ljubavi koju unesemo u ovaj posao.! to je pravilo a od rakije, ovom našom filozofijom ne može da se živi, ponosni jesmo, umorni jesmo i zadovoljni smo ali živimo svako od svog posla. zato sam je prokleto pragmatičan i jednostavan-banalan. da će Bog da se sretnemo pa na miru "posvađamo" Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 21. Februar 2010, 23:01:27 A ja nikako da shvatim u čemu se sastoji neslaganje!
DES-ov kazan je pravi alambik. Sa mešaicom. I kvalitet lima čini mi se dobar. Jedino što je nešto tanji nego što se ovde preporučuje. Ali je i cena zato niska. Da li debljina lima toliko utiče ma kvalitet destialata? Ako da, zašto? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 21. Februar 2010, 23:32:26 pa ovako, kvalitet i debljina lima utiče na KVALITET KAZANA na njegovu trajnost, naš konfor u radu i po malo na destilaciju:
1. mešalica u kazanu je lanac koji struže po dnu (možda neko nezna), ako je lim tanak pre će se ostrugati i ostanete bez kazana, mada pravi majstori za dance koriste anodni bakar koji je krt i teži za obradu ali je tvrd a lanac se pravi od katodnog bakra koji ima manje primsa ostalih metala i znatno je mekši) pa se "troši" lanac 2. Debljina dna izuzetno utiče na provodljivost toplote odnosno na homegenost zagrevanja, to jeste DES-u problem i zato ako malo "zadremate" zagori kom i baci sve. jeste to problem. (sve se da "izlečiti" osim zagorenog, tu leka rakiji nema) 3. Kapak je nauka za sebe i jako je važno da ima dobar odnos površine isparavanja i površine prihvata VODENE PARE jer ona nosi "rakiju napolje" a cilj je da kapak zadrži vodu a samo lako isparive materije nastave put ka tabarci. Kada je lim kapka tanak, brzo i lako se hladi što je DOBRO, više vode "krene pa se vrati" kada sam spomenuo anodni i katodni bakar, ne brinite. sve jedno je od kojeg je ostatak kazana, to je bitno kazandžijama jer se anodni teže oblikuje, a nama je sve jedno, samo da je bakar ali...sama činjenica da se kazan MORA PRAVITI OD BAKRA je suština njenog Veličanstav Rakije. da nije bakar koji reaguje sa kiselinama i da nema Bakar Oksida ne bi bilo ni rakije kakvu mi poznajemo. To je nauka za sebe. inače, ja bih voleo da znam, pa pitam, ako neko zna. koji je najbolji odnos površine isparavanja i razvijene površine kapka? Moje mišljenje je da je za kom najbolje da je P kapka veće od P lonca a za prepeku suprotno. Ima li neko tu nauku u malom prst? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 22. Februar 2010, 01:02:51 A ja nikako da shvatim u čemu se sastoji neslaganje! DES-ov kazan je pravi alambik. Sa mešaicom. I kvalitet lima čini mi se dobar. Jedino što je nešto tanji nego što se ovde preporučuje. Ali je i cena zato niska. Da li debljina lima toliko utiče ma kvalitet destialata? Ako da, zašto? Pitanje jeste kratko i jednostavno, ali je zato odgovor kompleksan i obiman (u gornjem postu obrađen je brzinski i što jednostavnije, vjerovatno zbog stava da je to valjda svima jasno). Slikovito pojašnjeno, to je isto kao da ste pitali za razliku između nekada popularnog Fiče i Mercedesa. Potpun odgovor bi morao obuhvatiti obrazloženje svih elemenata odnosno performansi (motora, mjenjača, vješanja, sistema za upravljanje, kočenje…) i na drugoj strani udobnosti vožnje, preglednosti, sigurnosti i sl.. Iz tih razloga, a i zbog mogučnosti nerazumijevanja potrebno je da se fokusirate na jedan segment, onaj koji Vas najviše zanima, na način da iskažetete svoje nedoumice, dileme i stavove. U tom slučaju sigurno će te dobiti valjan odgovor sa argumentacijom. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: kazanpasa 22. Februar 2010, 08:32:08 Bistrice;Citajuci tvoj odgovor doticnom M73.Nekad je bolje nereci nista nego reci sta bilo!Sto si ti upravo uradi.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 22. Februar 2010, 08:51:51 Hvala kazanpaso, ovo sam doživio kao kompliment.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sveti trifun 26. Februar 2010, 00:42:14 Veliki pozdrav svima. Evo i ja reših da kupim kazan za pečenje rakije. Dodjoh na ovo mesto po preporuci jednog mog prijatelja. Može se ovde svašta naučiti. Ima vas nekoliko sa velikim znanjem. CENIM TO. Hvala vam što ste ne sebični, pa ga delite i sa ostalima. Meni treba kazan od oko 200 litara. Za moje potrebe a radio bih sa njim i uslužno pečenje... Šta kupiti, ne znam. Kako početi pretragu, čime se voditi, ko su proizvodjači u Srbiji.... Koristiće mi svaki savet i smernica. Hvala vam unapred
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 26. Februar 2010, 11:27:58 Za sebe ili usluga?
Da ložite ili imate gas? Novi ili polovan? to su pitanja na koje nije teško dati odgovor ali možda da pređmo na PP, forum je pun takvih informacija ali ih je jako teško sagledati jer se postovi prepliću i važne teme se veoma često prekidaju, gube sledljivost, ali to smo MI KRIVI, dioda i ostali urednici to ne mogu da urede na bolji način. ako uzmem da Vam pišem o svojim iskustvima i mošljenju, sigurnoću se barem jednom ponoviti, a ima i drugih članova koji su o tome više nego lepo pisali. Evo pogledajte teme o deflagmatoru-on je "MAMA" za uslugu a već je tako lepo sve opisano da netreba da se ponavljamo. stojim na raspolaganju. Milan73 Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: kazanpasa 27. Februar 2010, 03:16:40 ZASTO SE MOJ KOMENTAR NA ZADNJI POST NIJE POJAVIO?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dioda 27. Februar 2010, 10:35:11 Niko nista nije brisao...
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: rakac 10. Mart 2010, 13:40:38 Imam kazan sa mesalicom u kom mi je zagorela komina,pa sada imam problem kako da to ocistim .Da li neko ima neki savet kako to ocistiti. ???
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 10. Mart 2010, 15:28:31 Prvi put cujem da u takvom kazanu moze da zagori komina. Uzmi onaj sundjer za sudove sto sa druge strane ima onu zicu pa tuci. Mozes da ubacis i malo najfinijeg peska. Mora obavezno i malo vode. Koje je voce u pitanju?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: rakac 10. Mart 2010, 16:15:23 Zagoreo je zato sto nisam imao iskustva sa njim.Mislim da je najbolje ugraditi sporohodni motor da mesalica radi non - stop.Kazan sam dobio na poklon,a u mom kraju svi koriste prevrtace tako da su ovaj moj prvi put videli.Probao sam to sa peskom ali se nije pokazalo uspesno.Komina je bila od sljiva.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 10. Mart 2010, 17:29:49 Prvo probajte sa što manje agresije.
Stavite nešto vode u kazan i sredstvo za pranje posuđa, pa založite vatru da voda provri. napravite na nekoj dršci sunđer sa onom stranom za ribanje, pa dok voda vri probajte što je moguće više skinuti. Tek kad ovo završite videćete da li je sve uspelo ili će još trebati nešta agresivnije. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cip 10. Mart 2010, 17:38:35 Ako serpa zagori na sporetu moze se ocistiti tako sto se dugo vremena kuva voda sa puno obicne soli. Treba puno strpljenja i vise pokusaja. Serpa nece biti ista kao pre (zavisno od toga koliko je zagorela) ali ce moci da posluzi. Pretpostavljam da se isti recept moze primeniti i na kazan. Srecno. ;)
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: rakac 10. Mart 2010, 18:53:30 Ovo sa sredstvom za pranje posudja sam probao ibilo je neuspesno,probacu ovo sa soli.Zahaljujem na savetima.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 10. Mart 2010, 20:32:36 Mislim da je peca na temi o čišćenju kazana već govorio o kaustičnoj sodi (živoj sodi) i njenoj primjeni. U svakom slučaju je možeš primjeniti u ovoj situaciji, jer ona razgrađuje organske materije. Njen rastvor prelij preko dna kazana i ostavi preko noći. Poslije toga bi se trebalo lako skinuti.
P.S. Oprezno sa njom, i nemoj da te iznenadi što u situaciji kada je otapaš u vodi razvija temperaturu. Prilikom otapanja lističi se stavljaju u vodu i povremeno promiješa. Agresivna je i ne treba da dolazi u dodir sa kožom. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 20. Mart 2010, 19:45:48 Nisam bas mnogo kompetentan da kazem koji je od ova dva tipa kazana (sa mesalicom ili prevrtac) omogucava proizvodnju kvalitetnije rakije. Usudicu se da kazem da mi se cini, da ovaj, koji sam video juce omogucava jako konforan rad, sto je jako bitno za svaki kazan. Za mene licno predstavlja iznenadjenje jedna nova konstrukcija kapka, koju prvi put vidim i koja mi se cini dobro osmisljenom. E za ono zasta smatram da sam kompetentan, gotovo sam siguran da ja za pravljenje ovog kazana koriscen elektroliticki bakar visoke cistoce.
(http://img2.imagetitan.com/img2/small/35/35_dsc00498385.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=35_dsc00498385.jpg) Ne znam kakvo je Vase misljenje, samo sam osetio potrebu da Vam prenesem neka moja nova iskustva i saznanja. Pozdrav, Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: shuca 20. Mart 2010, 20:18:18 jagnjilac ne budi skrt i tajanstven,daj nam malo podataka o kazanu, kapacitet itd itd io na kraju gde ga ima ako nije tajna.pozzzzz
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 20. Mart 2010, 20:30:18 Ama Suco nisam ja skrt i tajanstven, samo zelim da budem disciplinovan da se pridrzavam pravila foruma.
Kazani se rade u svim realno potrebnim zapreminama i po Vasim specificnim zahtevima, ukoliko ubedite kazandziju da je bas to sto hocete potkrepljeno teorijom o praksom. Ne zezam se, stvarno je tako. Stari je vrh. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: shuca 20. Mart 2010, 20:36:27 jagnjilac pa mi svi muku mucimo da nadjemo pravog kazandziju daj slobodno pusti kazandziju znas da je dioda rekao da ne tolerise pojavu proizvodjaca koji postave svoju reklamu i odu zauvek ,a ti si koliko znam ovde vec prisutan neko vreme tako da i ako pravis kazane ja mislim da nece urednici zameriti a ako se ogresis oni ce skloniti post.ajd ne oklevaj nestrpljiv sam deluje mi sto kazu bosanci PRAVO.pozzzz
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 21. Mart 2010, 20:09:58 Drugari, da Vam skratim muku.
UBEĐEN sam da je ovo dobar kazan, po tipskim elementima (ručica mešalice, polopac za ispust i za sipanje komine) da se zaključiti da je: ili rađen u saradnji sa nekim poluindustrijalizovanim kazandžijama (ako ga je radio..neko iz hobija) ili ga je radio neki, za mene nepoznati profesionalac. ali moje mišljenje je da je kazan, Novosadska škola. dakle odličan ne znam debljenu lima i slično ali valjda je to OK. KAKAP JE SJAJAN taj izdignut kakap sa malim odnosom vrata i isparive površine komine pravi jako povoljan SEM-REFLUX EFEKAT a da pojednostavim, "Ima mučenica da se muči da izađe do tabarke" Da li sam jasan? Kada komina vri, svašta izleće napolje a to svašta nama baš i ne treba, kod ovakvog kapka, povoljnost je što ima ogromnu, unutrašnju površinu sa koje se već posle izlaska iz kazana, deo pare hladi i vraća nazad u kominu, na prvom mestu to su PATOČNA ULJA (izo propanoli, butanoli....) da neširim temu, kazan je savršen naročito za prepeku. pozdrav Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sapy 21. Mart 2010, 20:36:24 (http://img130.imageshack.us/img130/1559/mili.jpg) (http://img130.imageshack.us/i/mili.jpg/)
ovakvi se kazani kod nas u slavoniji rade Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 21. Mart 2010, 20:54:15 sviđa mi se ova internacionalizacija.
vidiš to je to, to je taj sistem kazana, kakvi se i ovde prave samo što je čovek "uštedeo" na gornjem holenderu (navojna prirubnica) ceva za kapak i dole kod duplog žljeba između kapka i kazana. osim što ima malo više vodene pare u prostoriji sve je isto. Imaš li ideju koliko ovakvi kazani koštaju u Hrvatskoj? baš me zanima? P.S. ako je ovo tvoja destilerija, SVAKA ČAST, volim kada vidim čisto i uredno pa to ti je. Smem da se kladim da ti je rakija odlična, takve "picajzle" (nije uvredljivo) koje paze na svaki detalj, prave odlične destilate-UVEK, i 100x sam rekao, kada uđem u destileriju, već znam šta da očekujem, još mi se nije desilo da promašim. KAda je sve prljavo i šmrljavo, i rakija je takva. to je AXIOM P.S: a šta to iza visi u tim džačićima? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 21. Mart 2010, 21:28:02 Drugari, da Vam skratim muku... Neću komentarisati ovo za Novosadsku školu, a i sapy je to već uradio iz svog ugla. Nego, već drugi put iznosiš aluziju kako su za meku rakiju i prepek potrebni kazani različitih karakteristika odnosno različitih nadgrađa. Bilo bi mi interesantno čuti iz kojih razloga. Normalno ako to ne bi predstavljalo neki problem. Iskreno, apsolutno sam ubijeđen da tu nisu potrebne nikakve različitosti tog karaktera, pa me zanima koji su razlozi koji su te naveli na takav zaključak. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sapy 21. Mart 2010, 21:34:32 to je kazan moga oca,moj je onaj lijevo,a na poklon smo dobili i onaj mali,dole,a gore vise kulinove seke-meso od kulina u debelom crijevu.ovaj kazan je 150 l-3500 eura
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 21. Mart 2010, 22:30:10 Nikakva namernost. "novosadska škola" je moj lokalizam jer se u Srbiji, pravi nekoliko posve drugačijih kazana pa sam ja ove, ovako nazvao....nema to veze sa stvarnim poreklom ideje i stila-patenta.
Važnija stvar je ova druga, gde ima prostora diskusiji ali preije svega analizi. moje iskustvo kaže da bi trebalo imati kazan za meku rakiju i posebno za prepeku. naravno ako radiš neke ozbiljnije količine. kako da nema razlike! Bistrice, koliko ste tekstova napisali i koliko znate o destilaciji, navodi me na posmisao da me zezate. ali zbog ostalih forumaša ću napisati. imam utisak kao da radim kontrolni a Vi ste profesor. dakle, imamo površinu isparavanja i imamo geometriju kapka, površinu donjeg otvora i samu njegovo površinu. Svi ovi parametri utiču na različit rezultat destilacije. da nedužim ovu temu.... kada imamo kominu, iz nje, posve haotično izlaze i etanol i metanol ali i sve ostale frakcije lakih alkohola i patočnih ulja, upošte nije sve jedno da li to sve prelazi u tabarku ili se barem jedan deo zadržava u kazanu. zato je jako vađan odnos ovih površina, imam negde i formulu pa se može izračunati ali treba vam barem fakultet i akreditovani laboratorij da vam izvrši merenja. pa onda gusta ili bistra komina.....pa mi smo ove godine 30tona vode proturili kroz kazan, samo da bi obezbedili nisko konzistentnu kominu. Kod prepeke je dinamika destilacija posve drugačina, kada imate 99,2-99,8% tečnosti i ono malo suve materije, vi tačno možete da kontrolišete šta vam na kojoj temperaturi izlazi, znamo da je prvi EtilAcetat, pa metanol, pa krećem da hvatam EtilAlkohol.....i pred kraj patočna ulja....ali i arome. I to je ono pitanje "oštrine destilacije" Da to nije tako, ne bi Vam bilo potrebno podešavanje rektifikacione kolone i reflux sistema kod modernih kazana, sve bi "terali" isto-a neteramo. gledao sam MANUAL od CARL-a, ma nauka, da popizdiš. granica od vrhuske do loše rakije je u dva navoja više ili manje. To je ona priča, što sam pričao o deflagmatorima-bolje ih je nemati nego neznati koristiti. Mi imamo obične kazane. pa radimo klasiku-prepeku, ubrzana destilacija komine (kako bi sprečili oksidaciju etanola) da bi, smanjili nepoželjena oksidativana jedinjenja. ali, zato, umereno spora prepeka. Ma kažite Vi meni, kada ćemo se mi skupiti sa uzorcima, ali ne da se prejebavamo, ko je bolji, to me ne zanima, neka sam ja u startu najgori, ali mi je jako važno da razmenimo iskustva i da se prijateljski posavetujemo. vidim da niko od forumašpa nema lovu za neki spektakl, kako u investicijama tako i u edukacijama vani, ali bi smo zato jako jeftino, mogli da organizujemo jednodnevni seminar sa ovakvim temama. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 21. Mart 2010, 23:43:26 Uf, jebo te, mislim da ovo prvi put izgovaram na ovom forumu. Zašto uvijek ovakvi postovi stižu u nedelju naveće. Ovo zahtijeva malo duži odgovor. Nisam se šalio ni malo a neču se šaliti ni kada ti budem pisao odgovor. Čovječe bježi iz tog lavirinta, on ne vodi nikuda. Nije ni čudo, kako sam kažeš, da ti se komšija približio kvalitetom. Sve što postigneš dobrom fermentacijom na ovaj način bukvalno potamaniš u destilaciji.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 22. Mart 2010, 08:57:11 Zanimljivo. ja tako razumem destilaciju, tako radim već dugo i imam dobar rezultat, ali to ne znači da ne treba biti bolji.
hvala ako imate dobru volju da nam pomognete. laboratorijske analize koje sam uradio, ukazuju da nam je destilat odličan sa niskim sadržajem metanola, furfurola, benzaldehida, cijanovodonične a viši alkoholi su OK 4000mg/L za Dunju i recimo skoro 5000 mg/L za Kajsiju što je zasluga dobre destilacija-barem tako kažu knjige. Da je dobro, jeste ali može bolje. hvala u napred Milan Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 22. Mart 2010, 09:05:36 Bistrice ,da li je neko na ovom forumu probao Vasu rakiju???
??? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 22. Mart 2010, 09:34:37 Добро, није неопходно да се говори искључиво са практичне стране. Може и са теоретске. Иако бистрица тврди да он и производи ракију.
Али ја мислим да Милан73 није ништа наопако рекао, изузев мале збрке са називима једињења, чини ми се, па да би бистричина реакција била оваква. Капак је важан због рефлукса, то је оно што каже Милан, а рефлукс највише утиче на квалитете дестилације. Све су то опште констатације које би морао да зна свали дестилатер и које се на једном стручном форуму, какав овај преферира да буде, не би требале ни понављати. Али ми их понављамо јер има доста произвођача који на сртећу залутају и на овај форум, који у пракси и нису толико лоши, али им је теоретско познаванје процеса криминално ниско, па да нешто науче и још више побољшају своју производњу. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 22. Mart 2010, 15:44:28 Bistrice ,da li je neko na ovom forumu probao Vasu rakiju??? Da u pravu si, vjerovatno nije. Ali je i alambik u pravu kad kaže da nije neophodno da se govori sa isključivo praktične strane. Pogotovo u ovoj situaciji kada je nedovoljno poznavanje teorije rezultiralo načinom destilacije koji ide u totalno suprotnom smjeru od poželjnog. Samo da ne bude zabune, već drugi put me pitaš za praktično iskustvo, na ovaj ili onaj način. Prvi put je to bilo na linku ispod rečenice i dobio si odgovor a da nisi dao ni pojašnjenje za pitanje, a ni kasniji komentar.http://www.sveovinu.com/index.php/topic,577.msg8746.html#msg8746 Ovaj puta ti ga neću dati, jer nisi spreman da ga prihvatiš. U ovom trenutku ću ipak izostaviti i obećani odgovor milanu, bez obzira što u ovoj situaciji ne mora značiti da igrate zajedničku igru „dobrog i lošeg policajca“, i bez obzira što ga već imam u rukopisu. Ako sam nešto obećao, a jesam u gornjem postu, onda ću to do kraja i ispuniti, samo ne sad. Nego ću se prvo potruditi da učestvujem u pravljenju kajsijevače ubrane jako blizu području na kome je i ti bereš. Dostavit ču je tebi na ocjenu. Ako budeš u mogućnosti da javno izneseš svoju ocjenu i eventualno zatražiš odgovor na pitanje koje milanu ostajem dužan, tada ću na njega i odgovoriti. Ovo može djelovati i prepotentno, a vjeruj da nije. Iz istih razloga odbijam da spominjem i svoju rakiju. Ponekad se i ja zapitam šta mi sve to treba i zašto iznositi stavove i razmišljanja a bogami i ogromno praktično iskustvo tamo gdje druga strana ne želi da ga prihvati bar sa približnom količinom dobronamjernosti. A moja dobronamjernost u pređašnjem postu, na koji si reagovao, se ogleda u činjenici da sam spomenuo teoretsko lutanje iz koga je slijedio pogrešan zaključak i primjena postupka koji šteti kvaliteti dobivene rakije. Nisam rekao da je ta rakija loša, nego sam parafrazirao milanovu rečenicu napisanu na ovom istom forumu. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: shuca 22. Mart 2010, 19:30:53 podrzavam milana 73.daj da se odrzi neki jednodnevni seminar kod jednog od proizvodjaca,ali samo proizvodjaca sto kaze milan da se vidimo oci u oci i da nesto prozborimo pametno i korisno,ovde je vec postalo suvisno bilo kakvo uplitanje u probleme proizvodnje jer od teoreticara koliko ja znam u zivotu vajde nije bilo niti ce biti.milane daj predlog posto si mladji pa da se usaglasimo .pozzzzz proizvodjacima
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 23. Mart 2010, 08:34:55 Bistrice,nisam imao nameru da Vas uvredim sto sam pitao da li je neko sa foruma probao vasu rakiju,nasuprot,veoma cenim vase znanje pa me tako interesuju i komentari ljudi,ako su je probali,jer sa takvim teoretskim znanjem verovatno mora biti i rakija takva.Voleo bi da cujem vase komentare vezane za ovaj kazan sto je na mom profilu,nemam iskustva sa tim .Znaci prednosti i mane?
Nerazumem kakve policajce spominjete,sta to znaci?! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 23. Mart 2010, 14:45:52 dragi Uredniče
moja ideja je da se možda skupimo u Novom Sadu za vreme trajanja poloprivrednog sajma, u Sr. Karlovcima recimo. nekako se bojim da organizujemo skup u Kikindi, to je naravno najlepše i najlakše za nas, ali Kikinda je prilično, skrajnuta, pa mislim da mnogi nebi došli. Ovo treba raditi brzo, a kada bistrica napravi kajsijevaču, pa dok mu odleži, ostari.....taman će ovaj skup postati treadicionalan, tako da neću da ga čekam sa kajsijom, ali svakako želim da proba ovo naše "dubre" koje je pregrmelo destilacijski fiasko, pa da vidimo kako da ga popravimo. osim da joj nabavimo fermentor, to znamo ali nemamo keša za to. veliki pozdrav svima Milan Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 23. Mart 2010, 17:51:43 Hajde da ovu komunikaciju držimo na nekom nivou, na kojem nećemo doći u situaciju da je moramo prekinuti.
Za mk, kratak odgovor. Igra dobar i loš policajac je sinonim za situaciju kod iznuđivanja istine u američkim krim serijama kada jedan glumi puno razumijevanje i susretljivosti a drugi nemilosrdno napada. Nešto slično kao što vas dvojica radite u posljednja četiri posta, samo što ste u odnosu na prva dva zamijenili uloge u ova druga dva. Rado ču ti odgovoriti na pitanje o kazanu ako mi daš njegove osnovne karakteristike. O „deflegmatoru“ na slici ne želim jer imamo drugačije mišljenje, ako se uzburkane strasti smire, možemo i o tome. Za milana. Nema potrebe za ovaj sarkazam, jer ni jednog trenutka nisam ni rekao a ni napravio bilo kakvu aluziju u vezi kvaliteta tvoje rakije. Pogotovo nisam ni pomislio da kažem kako je ona loša ili još gore da koristim tvoju terminologiju.“dubre koje je pregrmelo destilacijski fiasko“. Rekao sam samo da si ovakvom destilacijom potamanio mnoge arome koji si očuvao ili dobio dobrom fermentacijom. I time nisam rekao ništa što ti već nisi sam napisao na ovom forumu. A napisao si da ove godine želiš raditi sa deflegmatorom jer ti se komšija sa nikakvom fermentacijom na taj način približio kvalitetom. Dakle svjestan si činjenice da ti sa destilacijom nešto nije u redu i pokušavaš nači rješenje sa deflegmatorom. Uostalom pregledaj svoje postove. I šta sad tu ima strašno u onom što sam napisao i ko tu uopšte vrijeđa tebe ili tvoju rakiju. Jedino ja u ovoj priči ispadam budala. Prošao sam tu fazu u kojoj se nalaziš i razumijem te, i zato sam imao namjeru da ti skratim nepotrebna lutanja. I gledaj gdje me je ta namjera dovela. Dobio sam nepotrebne i krajnje nekorisne situacije u kojima mi nije nimalo ugodno, a na drugoj strani, kao i u par navrata do sada, htio sam objaviti nešto što ulazi u samu suštinu razumijevanja destilacije aromatskih komponenti. To se inače smatra tajnom zanata. P.S. Kad bistrica napravi bilo koju rakiju, pa i kajsijevaču, treba mu samo dva mjeseca i spreman je za ocjenjivanje, a za tuđe godine ne pita. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 24. Mart 2010, 08:29:33 Ja sa kazanom imam iskustva,pitao sam te za deflagmator.To za policajce , ma nema veze. :doh:
Tu tajnu zanata ako si mislio objavi, sta se femkas?Tu smo da razmenjujemo iskustva i znanja,bez ustrucavanja. Pozdrav Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 24. Mart 2010, 18:52:42 Kako si u dosadašnjim postovima izražavao želju za konkretnim i praktičnim navodima koji izražavaju stavove i mišljenje koji nisu opterećeni samo teoretskim spoznajama, potrudit ču se da ti na takav način i odgovorim. Da bi ti dao odgovor šta bi eventualno bile prednosti i mane ovakvog „deflegmatora“ u tvojoj konkretnoj situaciji, morao bih znati nešto o tvom načinu proizvodnje. Pokušao sam to saznati iz tvojih dosadašnjih poruka na ovom forumu i nisam uspio, kao da si se obavezao na zavjet čutanja. Ne mogu da vjerujem, jer pisao si da si dugo godina u ovome i da godišnje proizvodiš impozantne količine rakije. Ali nema veze, svako radi onako kako misli da je za njega najkorisnije i najpametnije. Potrebno je da što detaljnije opišeš svoj način proizvodnje rakije od trenutka određivanja momenta branja do izlaska rakije iz kazana. Uz to je potrebno još i opisno prikazati dobiveni rezultat i eventualno nezadovoljstvo postignutim ili opisati želju za profilom kvaliteta koji si sebi zacrtao a što te je u suštini navelo da mijenjaš proces destilacije. Normalno, u svemu tome je jako bitno na koji način misliš koristiti ovakav „deflegmator“, detaljno, opisno, u kojem temperaturnom režimu i sl. Sve ovo je potrebno iz jako jednostavnog razloga. Da bi se odgovorilo na pitanje šta će izaći iz ovakvog „deflegmatora“ mora se znati prvo šta će u njega uči a drugo kakve on ima radne parametre postavljene sa tvoje strane. Ako te baš mrzi pisati sve ovo što je potrebno jer si navikao odgovore dobiti servirane ili na neki drugi način koji tebe „ne košta“ ništa, onda ču ti i ja odgovoriti u sličnom stilu. Kao što reče jedan, doslovno genijalac, koji se nažalost duže vrijeme nije oglasio na ovom forumu, objašnjavajući prednosti i mane đanarike kao podloge za šljivu i kajsiju: „Moglo bi se reći da je savršen, ako se izuzme činjenica da ne valja ništa“.
P.S. Nemoj ovo shvatiti kao nadmudrivanje nego kao stvarni odnos uloženog i dobivenog, i ubuduće jedini stil i način koji ču uzeti u obzir kao prihvatljiv. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: peca50 24. Mart 2010, 21:19:20 pošto ste se nalutali i ispričali hajde sad polako na temu:Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane!
Iako izbije neka varnica nemojte da tu ložite vatru. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: deki 24. Mart 2010, 23:23:53 (http://img2.imagetitan.com/img2/small/35/35_dscf1948.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=35_dscf1948.jpg) naravno - leparac, skopljanac i stari majstori svog zanata, tako je bar kod mene u Šumadiji
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 25. Mart 2010, 07:28:03 Bistrice,
Ja se bavim proizvodnjom rakije,nebavim se filozofijom!!! (http://img2.imagetitan.com/img2/small/35/35_14022010119.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=35_14022010119.jpg) Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 25. Mart 2010, 09:48:34 E pa sad, mk!
Ali bistrica misli da je proizvodnja rakije u prvom redu filozofija. Ti mu ispadneš tako neozbiljan proizvođač, proizvodiš rakiju bez dublje filozofije. Kaži mi, vidim da koristiš barik burad, kakva su iskustva? Nisu nova, pretpostavljam, i koliko držiš u njima. Koristiš li i novu? Kako si ih oprao? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 25. Mart 2010, 10:02:02 Sto se tice procesa proizvodje sam pisao,ali na PP onome ko me je i pitao sta ga je interesovalo.To da malo pisem si u pravu jer nemam puno vremena ,u proizvodnji nemam racunar.Sto se tice gotovog proizvoda sam zadovoljan i nemam ja tu zamerki,dobio sam ono sto sam zeleo.Dosad smo pekli rakiju klasicnom prepekom,sad smo kupili jos jedan kazan sa ovim deflagmatorom iz znatizelje kako se sa njim radi ,jer ako je isti kvalitet kao i u prepeci onda je mnogo lakse sa tim raditi i mnogo je jeftinije.Kom koji spremam je odlican sa kontrolisanom temperaturom i kiselinom u fermentaciji od konzumnog voca bez kostica sa dodatkom enzima i kvasaca.Ako znas nesto konkretno o ovom deflagmatoru napisi,ako ne nema veze .Pozdrav
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 25. Mart 2010, 14:11:45 bistrice, ja prekidam ovu temu. koji si ti lik!!!
Svaka čast, o kom zanatu ti meni možeš da pričaš ako kajsiju imaš za dva meseca!!! i to za policajce, ma nema veze, pitamo te kao čoveka jer odaješ utisak da znaš i poznaješ materiju a ti nas ovde, da izvinete na izraz, mlatiš, ovo nije dobro, ono je dobro a bez da saznamo OVO JE-pa šta je a ONO je pa opet objašnjenje. izvini ali nemam vremena da se time bavim. sada ću da pređem na stranu "lošik policajaca" kao što je mk, i njemu vidim da je pun k..pisanja. POKAŽI ŠTA ZNAŠ, mani se knjiga i prepisivanja, imam ih i ja, A i ako baš želiš FULL INFORMACIJU trenutno sam u Austrijskoj vinariji MAYER i bavim se temom fermentacije, MISLIŠ, ZATO ŠTO SAM DOKON, GLUP ILI ...ne ZATO ŠTO MI JE TO POSAO, ali nisam hrabar a nema ni potrebe da se ovde namećemo, nije ovo poligon za trku, nego forum. što se mene tiče, možeš i da se naljutiš ali filozofije mi je pun kufer. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cip 25. Mart 2010, 17:48:43 Fotografija mk ispred posuda i pored buradi je za respekt. :thumb:
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 25. Mart 2010, 18:29:40 Odgovor za mk, alambika i milana, kojim će i za mene ova diskusija biti okončana.
Pišem o rakiji i htio sam pisati o rakiji. Na jedan dobronamjeran nagovještaj da ču poslati nešto detaljniji i duži odgovor, skočili ste na mene kao na smrtnog neprijatelja. Sad vidim da svako pisanje koje u sebi sadrži bilo koje obrazloženje i odgovor na pitanje zašto se nešto dešava biva proglašeno teoretisanjem i filozofijom. Za mk i milana konkretan odgovor bez teoretisanja i filozofije, ne radite ubrzanu prvu destilaciju, ne dodajite vodu u kazan za rakiju i ne koristite ovaj „deflegmator“ sa slike imat će te rakiju boljeg kvaliteta (što ne znači da je vaša loša) i sa izraženijom aromom (i mirisnom i ukusnom). Sada se više ne može postaviti pitanje zašto, jer to bi onda bila filozofija i teoretisanje. Za alambika, postoje situacije u kojima se igrom slučaja isprepletu: radna i životna iskustva, teoretske spoznaje, proizvodnja rakije i filozofija. Ovo je baš jedna od takvih, a dobit ćeš i obrazloženje iz kojih razloga. Suština Hegelove dijalektike se bazira na principu razvoja ideje ili drugačije rečeno ljudske djelatnosti i promišljanja vezanih za nju. Taj razvojni put ideje ima svoju šemu koja glasi: teza – antiteza – sinteza. Teza je naša situacija tradicionalne proizvodnje rakije, u kojoj često dobivamo rakiju sa izraženom aromom ali sa dosta prisutnih nepoželjnih spojeva koji nadjačavaju i kvare joj ukus i miris. Antiteza je situacija u kojoj mi pokušavamo otkloniti negativnosti uočene u tezi i primjenjujemo postupke koji otklanjaju nepoželjne spojeve koji joj kvare ukus i miris. Nažalost u tome svemu zbog primjene neadekvatnih mjera i postupaka sada pravimo grešku u drugom pravcu i osiromašujemo je za dio onog dobrog što smo imali u prvoj situaciji. I dobivamo rakiju koja u sebi nema izraženih nepoželjnih aroma ali više nema, u prvoj situaciji, izražene prijatne i ugodne arome. Iz razloga što smo nastojeći da uklonimo one loše nehotice uklonili i one dobre. E sad nakon prihvatanja činjenice da nismo zadovoljni ni tezom, a ni antitezom kao suprotnim postupkom preispitamo oba postupka, dođemo do novih spoznaja i tad smo ušli u fazu sinteze kao vrhunac u razvoju ideje i ljudskog djelovanja. U ovakvoj situaciji dobivamo kao rezultat rakiju koja je prepuna aromatskih spojeva i nema u sebi ništa što strši i doprinosi neprijatnom osjećaju. Da bi uopšte mogli doći u ovu treću fazi potrebno je da između ostalog spoznamo da metil alkohol, sirčetna kiselina, cijanovodonična kiselina, acetaldehid, furfural, viši alkoholi i sl. nisu uopšte nepoželjni spojevi nego su nepoželjne njihove visoke koncentracije a svi oni bez izuzetka u određenoj koncentraciji i međusobnom omjeru itekako doprinose aromatskom profilu rakije. I potrebno je da uđemo u suštinu sva tri procesa i faze kako bi izvukli zaključak da filozofija rektifikacione kolone po svom konstrukcionom rješenju može djelovati jedino u fazi antiteze i da jedino dobar alambik može djelovati u fazi sinteze, a i on i svi njegovi ostali rođaci u prve dvije faze. Nije to ono što sam namjeravao napisti, ali ako ste stvarno dobri koliko galamite da jeste i ovo će vam biti dovoljno. Toliko od mene, i ovim sam stvarno završio ovu diskusiju bez obzira na njen daljnji razvoj. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 25. Mart 2010, 22:53:36 Moja teza jeste fermentacija celog ploda (optimalno zrelog, sortno čistog, zdravog) u povoljnim uslovima, sa lokalnom mikroflorom u lokalnom okruženju. Zato prednost dajem prevrtaču - stara škola.
Prepek lagan tok, duži proces, kontrola vatre, uzidan kazan, veći zaobljen kao kruška kalpak, labudov vrat ili duža parovodna cev - prednost novosadska i druge slične "škole". Da li sam još u temi? :scr: Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 26. Mart 2010, 00:10:46 Jesi, u temi si.
Mene zanima odakle znaš za labudov vrat? Jesi li ga video nekad uživo, i gde? Ovo pitam jer je labudov vrat, koliko ja znam, zaštitini znak shidamskog janefera, to jest žitne rakije (od tri žitarice, ječam, raž i kukuruz) iz Schidama, predgrađa Roterdama, koja je postala pojam u celoj severnoj i zapadnoj Evropi za žitnu rakiju sa okusom kleke. Dakle, da skratim: može li se taj labudov vrat videti negde izvan Schidama i može li biti da nisam ja u pravu i da ga je izmislio neki drugi, a ne Schidam? А ево, нашао сам једну слику таквог казана (у ствари капка, казан је обично бакрено буре, ради се о облику капка) и ради се о класичном јенефер казану из 19. века: (http://img2.imagetitan.com/img2/small/35/35_zwanenhals.jpg) (http://img2.imagetitan.com/img.php?image=35_zwanenhals.jpg) Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 26. Mart 2010, 23:14:43 Čitam i obrazujem se, uživo ga nisam video, ali bih ga voleo na svom alambiku, zbog refluksa - ako se ne varam da takav pojam postoji.
Voleo bih da mi neko da komentar na moje razmišljanje u vezi sa proizvodnjom šljivovice, tipa za i protiv. Hvala! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 27. Mart 2010, 12:39:04 Oblik kapka određuje način kretanja pare kroz njega. Poželjno je da se pri tom stvore vrtložna strujanja koja će omogućiti da što više čestica pare, prije nego što uđu u parovodnu cijev, dođe u dodir sa stjenkama kapka. Bitan je njegov polukružni oblik pri vrhu koji će pored ove prve funkcije omogućiti da i dobar dio kondenzata koji se stvara i klizi niz kapak istovremeno sa njegovog polukružnog vrha u vidu kapi pada i na svom putu dođe u kontakt sa isparenjima iz kazana.
Za drugi dio posta moj komentar bi bio da svaka „filozofija“ pristupa postupku ima svoj smisao ako hoćemo da ga pokušamo razvijati i unapređivati. Toj igri nema kraja i mislim da ću je igrati cijeli život. Mislim da sam iz tvojih postova shvatio da ti je ovo sve, najblaže rečeno, jako blizu tvojoj profesiji (mrzi me da pretražujem po postovima). Ako hoćeš o ovome možemo na nekoj temi, fermentacija ili slično, da ne bi izašli iz okvira teme. Cijeli plodovi šljive mogu ići ali samo kod mađarice (možda još kod poneke, ali jako teško) i to nije sporno. Autohtoni kvasac isto može ali samo na određeni način. A da bi eventualno mogli ozbiljnije ne znam šta ti znači (iako pretpostavljam) ovo u autohtonom okruženju. Ipak za priču treba više detalja kako bi ona bilo razumljiva i potpuna. Pa ako želiš, izvoli. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 27. Mart 2010, 21:24:17 Hvala bistrica / sinonim za Požegaču (Madžarku)
Cijeli plodovi šljive mogu ići ali samo kod mađarice (možda još kod poneke, ali jako teško) i to nije sporno. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 27. Mart 2010, 22:11:13 Ja se sećam one scene iz Kamiondžija kad Jare (Čkalja) ide u večernju školu i sa njim u klupi sedi neka Mađarica koja govori baš naglašenim mađarskim akcentom. A Čkalja pita:
- A vi ste Madžarka? A ova odgovora onim specifičnim mađarskim akcentom koji ne mogu da napišem: -Nisam! Šljiva je madžarka! Ja sam Mađarica! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: deki 27. Mart 2010, 22:37:22 U Rakiji i crvena ranka i pozegaca - madzarka idu cele na fermentaciju ( zrele tako da same opadaju i podkupljauju se te se jedan dan tako pokupljene drze u dzakovima na suncu, zdrava ko dren opstala i prezivela sve boljke )
Citat Prepek lagan tok - kao kad jare pi... Citat duži proces - 4 do 5 satiCitat kontrola vatre - obavezno, šišaj dok ne krene suvim sljivovim drvetom onda lagano baremovim oblicama ili hrastovinom i na kraju starim i osusenim ljuskamaCitat uzidan kazan - može super jeCitat veći zaobljen kao kruška kalpak - nisam bas siguranCitat labudov vrat ili duža parovodna cev - duža provodna cevCitat prednost novosadska i druge slične "škole". - čarapani su veliki majstori - Kruševac i okolinaCitat Zato prednost dajem prevrtaču - stara škola. - svaka častNaslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 27. Mart 2010, 23:48:20 Ja se sećam one scene iz Kamiondžija kad Jare (Čkalja) ide u večernju školu i sa njim u klupi sedi neka Mađarica koja govori baš naglašenim mađarskim akcentom. A Čkalja pita: - A vi ste Madžarka? A ova odgovora onim specifičnim mađarskim akcentom koji ne mogu da napišem: -Nisam! Šljiva je madžarka! Ja sam Mađarica! Samo nastavi sa "gramatikom" jer tu i imaš nekih šansi na ovom forumu. Dobitnik Nobelove nagrade za književnost, Ivo Andrić, kaže da zvučnost neke riječi ponekad govori više od nje same. Ja naprosto ne mogu izgovoriti naziv ove šljive na taj način, pa makar to bilo i ispravno, jer u meni izaziva asocijaciju osakaćene mađarice. Ovako mi zvuči sočno i aromatično baš kao i rakija koju od nje pravim. Da nije možda u tome problem, a ne u pravopisu. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: kicca 28. Mart 2010, 03:07:18 Nisam bas najbolje razumeo ovo za "osakacene madjarice" :scr: sta u stvari to znaci i na sta se odnosi?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 28. Mart 2010, 09:40:36 Radi se samo o zvučnosti jedne obične riječi i asocijacije koja ona sa sobom nosi. Mađarica – sočno, vatreno, puteno, poželjno i razigrano. U ovoj drugoj riječi, madjarka, ne doživljavam tatkvu asocijaciju nego totalno suprotno. Ovim baš odosmo iz teme, ali ko zna kako si ti to shvatio pa da ne bude nesporazuma jer nema ništa drugo nego baš ovo što sam i napisao.
Naknadno mi pade na pamet, kicco izvini ovo nema nikakve veze sa ljudima koji su Mađari, stvarno mi nije bilo ni na kraj pomisli tako nešto. Uostalom iz mojih dosadašnjih 200 postova ni slučajno ne proizilazi nešto takvo, nego baš suprotno. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 28. Mart 2010, 09:52:21 Bravo majstore!!!
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 28. Mart 2010, 15:25:43 Nemoj mu davati podršku, kratkoglavi, jer i ovako uduši svaku temu.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sale 28. Mart 2010, 20:10:35 E o svemu ste pricali a najmanje o kazanima.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 29. Mart 2010, 01:43:30 na četvrtoj strani je neko pitao mk da li su burad nova, ili predpostavlja polovna, kako su prana i sl.
a mk je zbunjen tezom, antitezom i sintezom - anamnezom....zaboravio čoveku da da konkretan odgovor ali evo ja ću. Burad su nova ML i ako iole cenite vašu rakiju, kupite joj novo bure, ako nemate para, nađite jedan od mnogo načina da "bure stavite u rakiju" ali nemojte ni probati sa pranjem vinskih buradi. Mi iskreno to nismo probali ali mnogi jesu (čak je neko negde pisao na forumu" moj prijatelj je kupio tri bureta po 120€/kom, dva od belog i jedno od Cabernea, ali ne vredi, jako farbaju rakiju, hajde ono od belog, Bože pomozi. i nikada ne možete dobiti neki vrhunski ukus. takođe, pazite da ne kupite jako nagoreno bure da nedobijte ukus roštilja u rakiji-osim ako to želite. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 29. Mart 2010, 07:24:35 Ne slažem se sa ovim. Ja sad isprobavam sa korištenom buradi. Bure sam oprao sodom i vrelom vodom i na kraju je izlazila bistra voda. To što se tiče pranja.
U jednom od tih buradi sam prvo držao meku rakiju (od piva, za svaki slučaj meku prvu da se još jednom uverim da se neće bojati vinom) i nije se bojalo. Obojala se hrastom i to upravo toliko koliko sam i očekivao da će se bojati u korištenom buretu. Sada sam, pre mesec dana, prepekao tu rakiju i stavio je u isto bure. Destilat je još uvek praktično bezbojan to jest ako stavim pored njega potpuno bezbojan destilat iz staklene ambalaže vidim da se malo, vrlo malo, počinje bojati ali toliko i očekujem od bureta. Dakle, što se tiče bojanja korištenih barik buradi moje iskustvo govori drugačije od vašeg. Takvu burad moguće je oprati da ne boja zaostalo vino iz duga a da boja hrastovina u skladu sa očekivanjem za jedno korišteno vinsko barik bure. Nadalje, pišete da su "rezultati" i tako loši. Ostaje nejasno šta je to tako loše. Ja ću vas samo podsetiti da korištenje barik buradi nije naš izum. Irci već stotinu godina, ako ne i duže, kupuju korištenu porto burad u Portugalu i lageruju u njih svoj viski. Ja ne vidim zašto mi ne bismo mogli u njima lagerovati rakiju? Cena novog barik bureta je oko 700 evra. Korištenog je oko 50 evra. Ali da bi bilo posve jasno o čemu ovde govorimo: destilat se lageruje u drvene sudove iz jednog razloga a taj je da u drvetu dođe do interakcije između destilata iz vazduha. Duge bureta su porozne i one tu interakciju omogućavaju za razliku od sudova od inoxa ili stakla. Za tu osnovnu funkcioju lagerovanja destilata korištena barik burad su sasvim dovoljno dobra, pod uslovom da su dobro oprana, ali to se podrazumeva. Ako rakiju treba i barikirati, to jest ako je potrebno u nju preneti aromu hrastovog drveta, onda ova burad samo delimično ispunjavaju ta j zahtev jer je dobar deo materija koje treba preneti u piće vać otopljen i prenešen u vino koje je u buretu držano 2-3 godine. Zato i jesu to korištena a ne nova burad. Ali to se može rešiti barik čipsom, ili daščicama.. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 29. Mart 2010, 12:35:47 Almabik, dao si odličan odgovor i sve si u pravu. zaista, jesi.
tvoje i moje gledište se nešto razlikuju jer smo mu u novu bariqque burad stavili šljivu i dunju ali da se barikiraju, da nam harmonizuju ukus i miris ali i da oboje i dodaju aromu hrasta. 225 barique košta 320-570 EUR u Srbiji a polovna nisam video za manje od 120€ ja sam napisao da ja nemam iskustva ali da sam tako čuo a samo dopuna, da ako sodom kreneš da pereš bure...Koliko si bure ti prao? kolike zapremine? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 29. Mart 2010, 19:38:10 Pa prao sam isto takvo bure kao vaše, 225 litara.
Čak i sam i ja svoju slikao i negde stavio ovde ali sad ne znam više na kojoj temi. Za cenu novog bureta ne znam ali tu je cenu spomenuo Radovanović kad smo prošle godine bili kod njega. On reče da je svoju barik burad plaćao 750 evra. Ja sam to tada uzeo zdravo za gotovo jer zašto bi nam čovek lagao? Islužena barik burad su stara 2 ili 3 godine, zavisno od dužine barikiranja vina i, istina, neki podrumi ih koriste još jednom ali oni koji hoće vrhunsko vino ne rade to nego ih rashoduju. Cenu ova burad u podrumu nemaju. Nula evra koštaju. Pogodba se sastoji u sledećem: firme koje trguju tom buradi se obavezuju da će doći u podrum i svu tu ispražnjenu burad odneti. Pod tim uslovima ih dobijaju badava. Ovi dalje prodaju tu burad, najčešće tako što im skinu jedno dno pa ih prodaju u centrima za opremu vrtova kao burad za prihvat kišnice. Ili ih preseku po pola pa koriste za sadnju cveća, i sl. Cena ovih buradi u takvim vrtnim centrima kreće se izmeđi 70 i 100 evra. Međutim to je onda sa svim mogućim porezima i maržama. U poslednje vreme sve je više privatnih adresa (ljudi koji imaju samostojaćeu kuću sa većom baštom, pa ako je i ispred kuće bašta da se vidi sa puta, prodaju tako privatno sve i svašta!) i ja sam upravo na takvoj jednoj adresi kupio svoju burad za 55E po komadu. Birao sam najbolje što je imao a imao je 30-ak komada. Inače, mođe još jeftinije, naravno. Verujem da je u samoj Francuskoj najjftinije, ili Španiji ili Portugalu, ali ne znam tamo ni jedne adrese. Međutim, imam jednu adresu u Belgiji koja prodaje ne samo barik vinsku burad nego i staru konjak i armanjak burad. Cena ovih buradi je oko 40E. (inače, sva ova burad su standardno između 200 i 250 litra što od konjaka znaju biti do 350) Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 29. Mart 2010, 22:12:45 hvala na informaciji. prvo sam hteo da ti kažem da mi daš kontakt da pokušam da nabvavim ali kada se izračuna prevoz za 4-6 buradi, ispašće da mi je jeftinije da kupim nova. Tražim kontakt sa pinterima iz Kruševca koji prave burad za Rubin XO i slično, a njima se svakao ne može osporiti kvalitet. Ova koja sam kupio sam platio 470€ a uvežena su iz Burgundije i nevolim što se nisam setio da tražim NL-NONLIGHTED. ali se me zairtigirao pa ću kupiti barem jedno da probamo sa nekim "zvajericama" (rakije dobijene iz patoke), verujem da je Ok, ali mi i dalje nije jasno kako da ih operem, Soda, OK ali treba je neutralisati. ma šta smo sve probali, što nebi i to.
pozdrav Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 29. Mart 2010, 22:52:42 Da ne bude zabune - NE masna soda! Obična ona sanitarna soda za pranje. Ne treba je neutralisati nego samo dobro isprati.
ja prvo dobro, u par voda, isperem a onda naspem puno bure hladne vode i ostavim ceo dan. Posle ovoga bure je dobro isprano. Svakako da je korisno prvo u takvom buretu držati patoku. To ne bi trebalo biti problem jer uvek ima neke patoke. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 29. Mart 2010, 22:57:10 Evo ovde sam slikao svopje bure prilikom pranja:
http://www.sveovinu.com/index.php/topic,218.15.html Dalje na ovoj temi ima i priča o pranju bureta sa sodom pa pročitaj. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: peca50 29. Mart 2010, 23:27:16 Poštovani Prijatelji i Članovi foruma!
Molim Vas da se pridržavate upustva o pisanju i korišćenju ovog foruma jer ste malo-pomalo zaboravili da gore u desnom uglu, ili po celoj dužini postoji napisana tema gde ste dužni da se nje pridržavate. Za sve diskusije postoje jasno određene teme, a sve što nije obuhvaćeno može se otvoriti nova tema, ako se tiče naslova ovog foruma, ili pišite u odeljku off topic. Hvala Vam na budućem razumevanju! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 31. Mart 2010, 11:24:24 Moze li neko da mi kaze gde mogu da se kupe meraci temperature koimine , pare u kapku?
Poceo bi da ugradjujem iste u svoje kazane, hvala u napred! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sapy 31. Mart 2010, 20:41:51 (http://img706.imageshack.us/img706/7620/termometar002.jpg) (http://img706.imageshack.us/i/termometar002.jpg/)
(http://img215.imageshack.us/img215/3417/termometar003.jpg) (http://img215.imageshack.us/i/termometar003.jpg/) evo ja sam ovakav stavio na svoj kazan,imaš u svakoj prodavaonici za centralna grijanja,cijena cca 4 eura,trebaju ti još dvije mesingane matice za stegnuti,ja sam kupio ms holender i prerezao po pola Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 31. Mart 2010, 21:53:44 Sapy, to ga u Srbiji nema, narem ja nigde nisam našao a preturio sam mnogo specijalizovanih prodavnica.
Gde si ti našao pa još po 4EUR, ja sam nalazio neke igračke kohje su u +/- 2oC a jedine tačne sam našao u VEKA merna tehnika Beograd ali su uffff.skuuupppiiiiii gde da nađem MS holender i to mi neoplazi za rukom barem da mi i to pokažeš pa da nam pomogneš da nađemo, trebaju mi min 4 komada hvala puno Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 31. Mart 2010, 22:07:42 Moj doprinos razresenju ovog problema bi se sastojao u sledecem: U svakoj prodavnici koja prodaje opremu za grejanje moze da se kupi ovaj termometar u kompletu. Evo jednog korisnog linka.
http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=311 Znam i jednog momka iz Vrcina koji radi digitalne. U kapak uvucete sondu koja je povezana kablom sa displejem koji moze biti udaljen i 5 metara od kazana. Nacicu njegov telefon pa kome treba moze putem PP da ga dobije, da ga ovde ne raklamiram. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 31. Mart 2010, 22:40:02 hej, jagnjilac. hoćemo li se mi malo družiti, ono čaša u čašu, samo sa mk druguješ
stvarno si Kralj, mi smo obišli, jebem li ga 20 prodavnica, niko nema ili imaju neki plastični krš i to košta 1800 din. VEKA je 11800 kom gde si ti iskopao za 286 din, SVAKA ČAST LJudi stvarno me iznenađujete, Alambik pere bude sa HCL-om (jebiga urednik, pa kada mu odgovorim, on obriše post) a na drugoj strani vi izbunarite termometre za 3 EUR-a. ali da znaš u Novom Sadu, sam ih našao u Temerinskoj ali nemaju taj ms holender, imaš, sondu ali kako da je "uvučeš" da izvinete u kapak. digitala je OK imamo je ali nezgodno posataviti onu sondu ako opet nemaš neki holender, nađi telefon. hej pun mi je... merenja, čitav dan sam u Plantažama i sutra,, vetar kida, zato su u Podgorici sva drva kriva, a niko da kaže, imam ja kući podrum, bude, bidončić hajde da dođeš da probamo. ako na forumu ima Crnogoroca, Braćo...šta vi radite posle 21h, Kaže jedan "oli doć do Crmnice"... sjajno vino, nema šta, to je verovatno i najbolji Balkanski teroar, ali 35km tamo i nazad kolima a dođi da probaš moje vino. Ma da, pa da me uhapse. jagnjilac, posle VINITALY-a te čekamo sa ostalom ekipom, da napravimo TEST naših rakija pre NS-a Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 31. Mart 2010, 23:08:35 Hvala na brzom odgovoru obojici!
Jos jedno me zanima ! Kolika teba da bude temperatura komine(smese za pecenje), a kolika pare u kapku? Mislim koja je najidealnija temperatura! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 01. April 2010, 10:09:24 cafu, strogo uzevši, ni ovo o čemu sad razgovaramo nije tema koja piše gore levo u uglu, kako kaže Peca, a koje smo dužni da se pridržavamo, pa postoji opasnost da nas on obriše.
Svejedno ja ću vam odgovoriti na ovo pitanje. Temperaturu komine ne možet podešavati. Nju određuje sastav komine, i to u prvom redu jačina. Kako se tokom destilacije procenat alkohola u komini smanjuje tako se i temperatura komine diže. Dakle, kao zaključak što se tiče temperature komine može se izvesti da temperatura komine kontinuirano raste od prve do poslednje izdestilirane kapi i da nju ne možemo uticati loženjem (doziranim dovodom topline) nego je određena sastavom same komine. Ovo znači da, recimo, možemo uticati na temperaturu ključanja komine jedino na taj način što bismo u kominu sipali vodu, i tako podigli tačku ključanja, i dodali špirita pa bi onda tačka ključanja bila niža. Temperatura pare u kapku, ili bolje rečeno kad napusti kapak, to jest posle mosta (mostom nazivam najvišu tačku u kazanu posle koje para, ako se kondenzuje, odlazi u hladionik a ne vraća se u kazan) ovisi o konstrukciji kapka, o spoljnoj temperaturi vazduha, i najviše o temperaturi komine iz koje isparava i snazi kojom destilišemo (jačini vatre). Ako svi parametri o kojima ovisi temperatura pare tokom destilacije ostanu isti jedna neće, a to je temperatura komine, pa je jasno da će i temperatura pare rasti. Ovo se donekle može kompezovati konstatnim smanjenjem snage destilacije (smanjenjem vatre) ali dometi ovog su vrlo ograničeni. Koja je optimalna temperatura? Na to vam pitanje ne može niko odgovoriti. U tome se i sastoji veština destilatera i na tome je i zasnovana njegova kreacija pića, bar u ovom delu, delu destilacije (dakako, na piće utiču i svi ostali postupci u pripremi od ukomljavanja do odležavanja i eventualnog kupiranja). Kad budete ugradili termometre moći ćete i sami degustacijom odrediti na kojoj temperaturi komine i pare izlazi koji kvalitet rakije i nakon godina takvog iskustva moć ćete reći koji su odnosi najpovoljniji. S druge strane vaše iskustvo ne mora puno značiti nekom drugom jer taj neko drugi može imati kazan sa drugačijim performansama pa je vrlo moguće da vaša temperaturna preporuka tom drugom nije izvodiva. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: cafu 01. April 2010, 12:49:48 ok !
Hhvala na odgovoru! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 01. April 2010, 16:38:41 Izuzetno dobar odgovor kome se nema šta posebno dodati li oduzeti. Ovo navodim iz razloga što su postala moderna lična prepucavanja u kojima ne želim ućestvovati, pa da ponovno ne budem pogrešno shvaćen. Napomenuo bih samo da ovo itekako ima veze sa temom, jer kad se uzme napisano:
Citat S druge strane vaše iskustvo ne mora puno značiti nekom drugom jer taj neko drugi može imati kazan sa drugačijim performansama pa je vrlo moguće da vaša temperaturna preporuka tom drugom nije izvodiva. onda ovdje i govorimo o performansama kazana, njihovim prednostima i manama. I još samo nešto za Cafua, a na što alambik nije obratio pažnju ili je propustio istaknuti. U destilaciji na klasičnom kazanu ne može se govoriti o tački isparenja i kvaliteti rakije, nego se može govoriti o temperaturnom rasponu od tačke do tačke i kvaliteti rakije. I u skladu sa svim što je ovdje navedeno, termometar na kazanu dođe kao nepotrebna igračka za ubijanje vremena. P.s.Imam ga ali mi ne treba i od njega nema nikakve koristi. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 01. April 2010, 19:22:02 Cofu, čitaj brzo, jer će mi urednici obrisati mail.
samo ko nikada nije napravio pravu rakiju, netreba termometar. alambikova i bistricina teorija je OK, ali pričamo u +/- 1C. (jedan stepen) oba uvažena člana su u pravu ali tebi treba praksa, pitaj pecu50 npr. JAKO JE VAŽNO DA ZNAŠ temperaturu na vrhu komine u kazanu, u kapku manje više. "regulacijom vatre" postižeš OŠTINU DESTILACIJE, odnosno u kom segmentu želiš da ti destilacija bude duža a u kom kraća, i to svi rade. ne može alambik u svom kupatilu na kazanu od 15lit da ima termometar. ali može da prepisuje iz knjiga. Bistrica je u pravu, jeste OŠTRINA INDIVIDUALNA STVAR ali postoji jedna uvrežena tehnološka caka, koju većina nas u Udruženju koristi. nikakav problem da ti pokažem, doćićeš jednom do nas i zajedno ćemo praviti eksperiment. ne mogu da pišem mailom, jer mi teoretičari sa skrivenim mailovima, idu....na živce...nije važna temperatura.....jok, važno je magnetno polje meseca. Cofu, temperatura je važna i ugradi termometar, stećićeš praksu i koristiće ti da pravilno vodiš proces. Ni mom dedi nije bio važan termometar pa zato su mu rakije bile "da namigneš na rođenu mater" Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 01. April 2010, 19:43:47 Šta ovo znači:
JAKO JE VAŽNO DA ZNAŠ temperaturu na vrhu komine u kazanu, u kapku manje više. Da li su vama jasni osnovni pojmovi destilacionog proces? Jedan rastvor ima tačku vrenja koja je različita od bilo koje tačke vrenja pojedine komponente rastvora. Uzmimo zbog jednostavnosti da imamo rastvor vode i alkohola etanola. Voda, na pritisku od jedne atmosfere ključa na 100 stepeni celzijusa dok etanol pod istim pritiskom ključa na nešto više od 78 stepeni. Rastvor vode i etanola ključa na nekoj temperaturi između ove dve a na kojoj zavisi isključivo od omera ove dve komponente u rastvoru a ne zavisi od regulacije vatre. Dakle, ako znamo ovo, kao što se čini da ne znamo, šta onda znači ona vaša rečenica na početku koju sam citirao? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 01. April 2010, 19:51:17 Nadalje, regulacijom vatre može se u izvesnom dijapazonu smanjivati ili povećavati temperatura pare u kapku što će imati za posledicu promenu kvaliteta pare koja pasira most, to jest, kratko rečeno, regulacijom jačine vatre kod destilacionog uređaja zvanog alambik moguće je povećavati ili samnjivati jačinu destilata koji hvatamo sa svim ostalim posledicama koje iz tog proizlaze (ako hvatamo jači destilat to onda ne znači samo da hvatamo procentualno više etanola nego i manje svih onih kompomenti koje imaju višu tačku vrenja, a to su viši alkoholi).
Ovo gore što sam rekao znači takođ i to da jedan destiler koji ima osnovne predstave o prirodi destilacionog procesa i na osnovu jačine destilata koji mu izlazi na lulicu može da zna koja mu je temperatura komine u kazanu te koja je temperatura pare u kapku. Znači, alternivna kontrola može biti, umesto temperature da merimo jačinu destilata. Te dve se veličine nalaze u direktnj vezi. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 01. April 2010, 19:55:04 A šta je tačno trebala da znači opska o mom kazanu od 15 litara u kupatilu, ne znam.
Evo ovde možete videti kako sam zidao svoje kazane: http://www.sveovinu.com/index.php/topic,378.30.html Trenutno radim sa dva komada od 200 litara i imam godišnju proizvodnju od 2000 litara (plan je za ovu godinu) sa projektovanim kapacitetom od 5000 litara destilata koji treba da ostvarim kroz 2-3 godine. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 01. April 2010, 21:37:09 Hajdemo svi zajedno spustiti loptu na zemlju i razgovarati kao ljudi. Evo alambik, koliko sam uspio primijetiti, ide dosta korektno, ja se unaprijed obavezujem jer i ne znam drugačije. Milane, ostane još do tebe i eventualno još nekoga ko se želi uključiti u diskusiju. Stvarno nisu potrebne ove opaske tipa kazan od 15 litara, teoretičar, i prepisivanje iz knjiga. Prvo što nemaju veze sa istinom, a drugo i da su istinite kakve veze ima odakle i od koga potiče znanje ako je ispravno. Ako stvarno želiš diskutovati na ovu temu molim te samo polako i argumentovano pojasni zašto nešto tvrdiš. Za početak šta ti znači temperaturni raspon od +, -1 stepen . A ja se unaprijed obavezujem objasniti šta za kvalitet rakije znači mnogo veći temperaturni raspon. I šta znači:
Citat Oštrina destilacije, odnosno u kom segmentu želiš da ti destilacija bude duža a u kom kraća a ja ću objasniti prednosti laganog i ravnomjernog toka destilacije. Normalno kao što sam i prije rekao u istoj mjeri i u skladu sa detaljnošću i količinom argumenata tvog obrazloženja. Alambik ti je već rekao da je jačina destilata na izlazu iz lule mnogo jednostavniji i „precizniji“ parametar za praćenje destilacije nego što je to termometar, sa čim se slažem i više nego u potpunosti. Ako misliš suprotno i argumentuješ, rado ču priznati pogrešku i biti zahvalan što sam nešto novo naučio. Ali samo da znaš ovo što si dosad napisao u sebi ne sadrži ni jedan jedini argument. Citat samo ko nikada nije napravio pravu rakiju, ne treba termometar, ali tebi treba praksa teoretičari sa skrivenim mailovima, idu....na živce. jok, važno je magnetno polje meseca. Ni mom dedi nije bio važan termometar pa zato su mu rakije bile "da namigneš na rođenu mater" A i ove prozivke tipa: postignutog kvaliteta rakije, veličine kazana, proizvedene količine i slično su ti stvarno nepotrebne. Bar od mene to javno nećeš čuti, ispalo bi da se hvalim, a ionako bi ih primio sa nevjericom. Pa čemu onda? Samo da bi neko prestao prozivati, pa neka ako mu je to jedini argument. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 01. April 2010, 21:53:32 [/quote] a ja ću objasniti prednosti laganog i ravnomjernog toka destilacije. Normalno kao što sam i prije rekao u istoj mjeri i u skladu sa detaljnošću i količinom argumenata tvog obrazloženja. Alambik ti je već rekao da je jačina destilata na izlazu iz lule mnogo jednostavniji i „precizniji“ parametar za praćenje destilacije nego što je to termometar, sa čim se slažem i više nego u potpunosti. Ako misliš suprotno i argumentuješ, rado ču priznati pogrešku i biti zahvalan što sam nešto novo naučio. A Citat samo ko nikada nije napravio pravu rakiju, ne treba termometar, jok, važno je magnetno polje meseca. Ne razumem, ali voleo bih da naucim Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 01. April 2010, 22:02:07 Kratkoglavi, molim te reci šta ne razumiješ. Je li ovo što sam ja napisao ili ovo obilježeno plavom bojom, što je citat milanovog teksta. I koji dio ne razumiješ.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 02. April 2010, 19:44:01 Objasni mi prednosti laganog toka destilacije kljuka. Mesec svojom magnetnom silom deluje na fluide, pa makar i u smeši i pari, tako da je kvantitativni i kvalitativni sastav smeše različit pri različitim mesečevim menama (ako su ostali parametri konstantni).
Za ostale članove pitanje: Da li pri destilaciji po mladom mesecu trebam koristiti kazan prevrtač ili onaj sa mešalicom i koja je najbolja zapremina kazana pri takvim uslovima? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: sale 02. April 2010, 20:25:35 Po mesecini najbolje da legnes da spavas a mozes i po danu da peces pa da nemas te dileme.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Milan73 02. April 2010, 21:49:49 MP meseca je zezanje, mada ima nekog uticaja na destilaciju, sigurno. na pretakanje to svi znamo.
bez sve šale, termometar je jako značajan. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: jagnjilac 02. April 2010, 21:52:39 Kratkoglavi, moj ti je savet da se ovim, jubilarnim 100-im postom, kada si "postao" punopravan clan druzine, koja je za postovanje, NE PONOSIS. Narocito zbog ovoga sto si rekao. Ako je sala u pitanju, neumesna je, ali prihvaticu je.
Za ostale članove pitanje: Da li pri destilaciji po mladom mesecu trebam koristiti kazan prevrtač ili onaj sa mešalicom i koja je najbolja zapremina kazana pri takvim uslovima? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 02. April 2010, 22:06:30 Objasni mi prednosti laganog toka destilacije kljuka. Mesec svojom magnetnom silom deluje na fluide, pa makar i u smeši i pari, tako da je kvantitativni i kvalitativni sastav smeše različit pri različitim mesečevim menama (ako su ostali parametri konstantni). Kratkoglavi, ponovno imaš iste probleme kao nedavno u onoj situaciji kad si oslovljen sa Elvis. Očigledno je da ti se mora ponoviti isti odgovor. Ako ti se neka tema ili nečija priča ne sviđa ili ponudi svoje kontra argumente ili nemoj posjećivati takvu temu. Ovakve sarkastične zagonetke koriste samo oni nesigurni koji nisu baš uvjereni ni u ono što su pročitali a ni u ono što bi eventualno i napisali. Demantuj me ako nisam u pravu. Na ovom mjestu se vidljivo obraćam samo milanu sa ponudom da mu objasnim prednosti lagane destilacije, i samo iz razloga što on tvrdi suprotno. Time ne namjeravam soliti pamet onima koji su u to već uvjereni i takvima se i ne obraćam jer sa njima nisam u dijalogu. Ako ti je ovo baš toliko smiješno daj molim te po prvi put na ovom forumu budi detaljan i jezgrovit. Znam da koristiš sporu destilaciju, pa bih te zamolio da objasniš milanu njene prednosti kako bi je i on počeo koristiti. Ali pazi milan neće biti zadovoljan odgovorom da se tako dobiva rakija sa više poželjnih aromatskih spojeva, nego ćeš mu morati objasniti i kako i zašto i zbog čega. Šta je bilo, znojiš se? Ne moraš i ne očekujem takav odgovor od tebe. Za ostale članove pitanje: Da li pri destilaciji po mladom mesecu trebam koristiti kazan prevrtač ili onaj sa mešalicom i koja je najbolja zapremina kazana pri takvim uslovima? P.S. I dalje nastojim biti korektan, samo uzvraćam istom mjerom. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: kazanpasa 02. April 2010, 22:15:06 Obzirom na nove regulative u EU mislim da ce mnogi dobro nauciti peci po mjesecini. ;)
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: shuca 02. April 2010, 22:38:29 vi ste toliko razvodnili ovu temu da mi nije jasno ,,ko pije a ko placa,,dajte ljudi manite se nebuloza dajte konkretne primere ,tipa ja pecem to i to imam taj i taj kazan moja iskustva su ta i ta ,a ne kao bistrica ,,ne mogu ja da vam iznesem moje reference jer bi to bilo frapantno za vas ,,NE RAZUMEM.zasto se pojedini clanovi kriju tj sta je u pitanju?menise konkretno svidja izlaganje momaka iz kikinde milama i mk koji su bas konkretni a ne neko obilazenje kao kisa oko kg.pozzzz
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Kratkoglavi 02. April 2010, 23:30:21 Prvo da se zahvalim kolegi Bistrici na izvarendnom postu (posti se još jedan dan).
U svakom slučaju izvinjavam se na sarkazmu, ali mislim da je ponekad prihvatljivo tako se izražavati. Nije mi cilj bio da bilo koga uvredim, već naprotiv. Želeo sam da malo otvorim diskusiju. Nažalost krenuli smo stranputicom. Trenutno sam mišljenja da su oba (tri) govornika u pravu. Naime, koalicija Milan-Mk iznose prihvatljiv i racionalan stav koji baziraju na iskustvu i eksperimentu. Žele da racionalizuju proizvodni proces, ali uz potpunu kontrolu svih parametara, čime bi ga učinili rentabilnijim i intenzivnijim. Ne prihvataju da će tako izgubiti na kvalitetu, a sigurno je da hoće. To je dobar put, ali treba ga pravilno trasirati. Nasuprot njima Bistrica zastupa suprotni stav i brani ga svom snagom. Lično sam bliži njegovoj priči, ali, nešto nije u redu. Razmišljam da bi kombinovani pristup bio najprihvatljiviji. Kako pomiriti oprečne stavove, mišljenja i sujete. Nije lako, ali nam je to jedini izlaz ako želimo da dalje ostanemo u ovome poslu, da opstanemo, ojačamo i proširimo svoje pozicije. Neću dublje ulaziti u teoriju destilacije, jer mi to nije, za sada, ključna tema interesovanja. Isključivo se bavim šljivom i šljivovicom. Smatram da je za pitanje dobijanja vrhunske šljivovice ključna Sorta šljive, zatim područje na kojoj se šljiva gaji (interakcija sorta/lokalitet), pa tehnologija gajenja šljive (vreme i način berbe, podloga, agro i pomotehnika - po opadajućem nizu), pa brzina i način pripremanja šljive za fermentaciju i fermentacija, te na kraju kao šlag na torti način destilacije. Posebna nauka je starenje, odležavanje, egalizacija, kupažiranje. Sve operacije su jako bitne, ali moram sa žaljenjem primetiti da ne želite da razgovarate o njima. Bitno je samo da ste u pravu, priznajem da jeste. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 03. April 2010, 00:55:29 Napokon svjetlo na kraju tunela, nadam se da će to označiti i kraj mraka u kojem smo zapali u ovoj temi.
Nadahnut post, u kojemu baš i ne razumijem prvu rečenicu, ali to sada nije važno. Nisam džabe napisao da me demantuješ, a to si stvarno i uradio, tako da povlačim sve što sam rekao i upućujem iskreno izvinjenje bez obzira na izrečeno da samo uzvraćam istom mjerom, a stvarna namjera mi je bila jako slična tvojoj. I drago mi je ako je i urodila plodom. Prihvatam obrazloženje da nisi imao namjeru nikoga uvrijediti iako se to baš ne može vidjeti iz onako napisanog teksta. To je nažalost i najveće ograničenje ovakve komunikacije zbog kojeg često dolazi do nepotrebnih nesporazuma. U potpunosti se slažem sa dijelom teksta koji se slobodno može bez ikakve korekcije primijeniti za sve voćne rakije: Citat Smatram da je za pitanje dobivanja vrhunske šljivovice ključna Sorta šljive, zatim područje na kojoj se šljiva gaji (interakcija sorta/lokalitet), pa tehnologija gajenja šljive (vreme i način berbe, podloga, agro i pomotehnika - po opadajućem nizu), pa brzina i način pripremanja šljive za fermentaciju i fermentacija, te na kraju kao šlag na torti način destilacije. Posebna nauka je starenje, odležavanje, egalizacija, kupažiranje. Sve operacije su jako bitne Dok se ne bih složio sa ovim drugim dijelom, Citat ali moram sa žaljenjem primetiti da ne želite da razgovarate o njima. Uz obrazloženje da postoje i druge otvorene teme na ovom forumu. A zašto one imaju manje aktivnosti, pojedinačno je do svakog od nas. Rado ču se priključiti svakoj konstruktivnoj diskusiji.Citat Bitno je samo da ste u pravu Mislim da me ne dira ni malo jer nisam na forumu zbog toga, nego što mi to prija i što imam neodoljivu žeđ za još boljim kvalitetom svoje rakije. U toj situaciji mi uopšte nije bitno ko je u pravu, i bio bih presretan ako bi svoje spoznaje preokrenuo iz temelja ako bi to značilo pomak i napredak. Na taj način bih prihvatio i ovo što nazivaš kombinovanim stavom ali naprosto ne mogu jer ima brdo argumenata, od kojih baš ni jedan još nije oboren, i koji mi to ne dozvoljavaju.Citat Kako pomiriti oprečne stavove, mišljenja i sujete. Drago mi je da si ovo spomenuo, i ja ga smatram ozbiljnim problemom koji treba prevazići. Mislim da za početak to možemo mirnom, staloženom i argumentovanom pričom u kojoj stavovi i mišljenja mogu da ostanu i nepromijenjeni a sujeta nedirnuta. Ma reci mi slobodno da mi je rakija katastrofalna, ako će mi to pomoći da bude bar za nijansu bolja. P.S. Prije ovog tvog posta sam ozbiljno razmišljao da bar na mjesec dana zaboravim na ovaj forum, sad o tom više ne razmišljam. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 03. April 2010, 08:50:35 Citat
Smatram da je za pitanje dobivanja vrhunske šljivovice ključna Sorta šljive, zatim područje na kojoj se šljiva gaji (interakcija sorta/lokalitet), pa tehnologija gajenja šljive (vreme i način berbe, podloga, agro i pomotehnika - po opadajućem nizu), pa brzina i način pripremanja šljive za fermentaciju i fermentacija, te na kraju kao šlag na torti način destilacije. Posebna nauka je starenje, odležavanje, egalizacija, kupažiranje. Sve operacije su jako bitne Kratkoglavi,potpuno se slazem sa ovim,i ne samo za dobijanje dobre sljivovice nego i za dobijanje vrhunske rakije ,kajsije dunje,viljamovke.Mada, ovo je "bukvar", i to svi treba da znaju, ali treba procitati i "rat i mir"!!! P.S. neka mi neko objasni kako da citiram delove teksta,nemogu da provalim Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 03. April 2010, 10:15:42 Kod unosa teksta poruke, na mjestu na kome to žališ, lijevi klik na alat u drugom redu iznad teksta koji pišeš. To je ovaj prezadnji. Dovođenje kursora na njega pokazuje tekst: "umetnite citat". U tekstu se pojave dvije zagrade (u matematici oznaka za srednju zagradu) lijevi klik između njih i umetneš tekst koji si kopirao.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mk 03. April 2010, 12:16:24 Citat Kod unosa teksta poruke, na mjestu na kome to žališ, lijevi klik na alat u drugom redu iznad teksta koji pišeš. To je ovaj prezadnji. Dovođenje kursora na njega pokazuje tekst: "umetnite citat". U tekstu se pojave dvije zagrade (u matematici oznaka za srednju zagradu) lijevi klik između njih i umetneš tekst koji si kopirao. proba, hvala Bistrice! Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dioda 11. April 2010, 00:27:05 Alambik pere bude sa HCL-om (jebiga urednik, pa kada mu odgovorim, on obriše post) a na drugoj strani vi izbunarite termometre za 3 EUR-a. Cofu, čitaj brzo, jer će mi urednici obrisati mail. Milane, vec si jednom pominjao da su ti postovi obrisani... Napisi mi u kojoj temi su obrisani pa da "ispitam" slucaj. Na ovom forumu niko ne brise poruke osim ako najgrublje ne prekrse pravilnik.Ako se vec neki post obrise autor dobije objasnjenje na PP zasto je post obrisan. Ja nisam nista brisao a koliko znam nisu ni Peca i alambik pa mi nije jasno kako tvoji postovi nestaju :scr: Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: alambik 11. April 2010, 00:47:13 Milanu niko nikakav post nije obrisao ali ako nastavi da bez ikakvog razloga provocira iznosenjem neistina, i spamuje, mozda i nije losa ideja da se brisanjem malo smiri.
A sad neka ova tema ostane za pricu o onome sta pise u naslovu teme a eventualne rasprave o funkcionisanju foruma da prebacimo na off topic. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: stera 06. Septembar 2013, 15:17:14 Moj doprinos razresenju ovog problema bi se sastojao u sledecem: U svakoj prodavnici koja prodaje opremu za grejanje moze da se kupi ovaj termometar u kompletu. Evo jednog korisnog linka. Pravim kazan -ali za kuvanje piva i treba mi termostat kao sa linka. Jedino radije bi termometar sa inox sondom a toga nema. Ovi su mesingani. Da li moze i mesingani?http://www.etazgrejanje.com/katalog.php?prodID=311 Znam i jednog momka iz Vrcina koji radi digitalne. U kapak uvucete sondu koja je povezana kablom sa displejem koji moze biti udaljen i 5 metara od kazana. Nacicu njegov telefon pa kome treba moze putem PP da ga dobije, da ga ovde ne raklamiram. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 06. Septembar 2013, 17:08:46 Može.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 13. Maj 2017, 09:50:29 Pročitah ovu temu celu koja se zove kazan sa mešalicom ili prevrtač i na kraju nevideh jasan signal koji je bolji.Prvo sam naziv teme nije baš najbolji jer itekako postoje kazani prevrtači sa mešalicom ali dobro jasno mi je šta je pokretač teme želeo da pita.Ja sam baš u dilemi šta da kupim.Moj dobar prijatelj ozbiljan je proizvođač rakije (5-6 hiljada litara godišnje) ima dva kazana jedan prevrtač bez mešalice i drugi sa mešalicom i ispustom za dćžibru.Iskustva su mu sledeća kod prevrtača radi jedan čovek opušteno ima rešetku i do sad mu nikad nje zagorelo .Ispust džibre i pranje kazana je gotovo banalno.Kod ovog drugog kazana sa mešačem i ispustom za džibru kako ga još zovu stabilni kazan rade dvojica i moraju gotovo stalno da okreću mešalicu.Sipanje kljuka,pranje kazana,ispust džibre daleko je komplikovanije i teže.
Dva konkretna pitanja Isti kvalitet bakra ista lula ista tabarka ista zapremina kazana a jedan je klasičan prevrtač a drugi sa mešalicom i ispustom cena? veća je kod ovog sa mešalicom onoliko ... koji biste pazarili drugo pitanje veličina kazana šta biste kupili 100.160,200 litara uzevši u obzir teoriju za koju nisam siguran da je tačna da za 24 sata uvek dobiješ istu količinu rakije pekao na bilom kom kazanu samo kod manjih kazana biće više kazana za dan a kod velikih kazana biće manji broj kazana za dan. Zamolio bi ako može konkretno da se odgovori Hvala Zaboravih da napišem da bi 90% pekao šljivu i ostalo jabuku i krušku Pitanje kako da ubacim sliku ,sve sam probao al neide Pozdrav Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dekara 13. Maj 2017, 11:19:39 Da je ispustanje dzibre komlikovanije kod kazana sa mesalicom prvi put cujem , cak naprotiv daleko je lakse. A to da dva coveka moraju da rade oko kazana, pa to zavisi od ljudi dzabe ti i njih petoro ako su nesposobni, ja radim sam sa 2 kazana od 200l. Sipanje sa pumpom a sto se tice mesanja kazi prijatelju da ne stedi vec da kupi ili nabavi motorcic od brisaca i resen problem. Sa mesalicom uvek.... A teorija ti je dobra
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 13. Maj 2017, 13:24:40 Da je ispustanje dzibre komlikovanije kod kazana sa mesalicom prvi put cujem , cak naprotiv daleko je lakse. A to da dva coveka moraju da rade oko kazana, pa to zavisi od ljudi dzabe ti i njih petoro ako su nesposobni, ja radim sam sa 2 kazana od 200l. Sipanje sa pumpom a sto se tice mesanja kazi prijatelju da ne stedi vec da kupi ili nabavi motorcic od brisaca i resen problem. Sa mesalicom uvek.... A teorija ti je dobra Hvala Dekara, ispust džibre iz stabilnog kazana pa neznam tako sam čuo ja nikad nisam pekao rakiju na stabilnom kazanu već samo na prevrtaču kažu ne izađe sve pa mora da se ubacuje crevo da istera sve pa onda ide novi kljuk jebe.....a za motorić kako ti kažeš pa on se prodaje al nije ni malo jeftin jedino to nešto budženo od brisača jel to pouzdano fercerali kolko to košta? Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 13. Maj 2017, 13:47:13 Zamolio bi ako može konkretno da se odgovori... Kad već insistiraš i ja ću konkretno i bez okolišanja. Isključivo sa mješalicom jer bez nje brate ne ide ni kod ajvara ili pekmeza a kamo li kod rakije. Ne samo zbog zagaranja nego i zbog ravnomjernije raspodjele toplote po cijeloj zapremini kljuka u kazanu. Namjesto dvojice ide elektomotor. Dekara je već rekao da sipanje, pranje i ispust nisu nikakav problem, za sve one koji tradicionalno prave rakiju na ovakvim kazanima, a ja ću samo dodati da sam mnogo puta ćuo slićne razloge i mislim da piju vode u istoj mjeri i istom logikom koliko i razlozi za sipanje vina i rakije u galone umjesto u flaše. A za teoriju, nema teorije da je tačna. Bez obzira na veličinu kazana destilacija traje cca. isti broj sati. Može kazan biti od 100 i od 1.000 litara, za isto vrijeme će obaviti destilaciju. Da bi u toku dana sa ovim od 100 litara napravio istu količinu rakije trebao bi to raditi uporedo na 10 kazana. Ja bih, ako ne mogu veći, kupio ovaj sa maksimalnom litražom na tvojoj listi, 200l. Kazani srednje veličine su bolji zbog veće mogućnosti podešavanja raznoraznih proporcija koji onda utiću na parametre kod destilacije. Polovni motor za pomične kapije je nekih 50 EUR-a. Ima sve što treba a nema mu smrti, i isplati se u odnosu na onu dvojicu odmah sutradan. :) Isproban gotovo pa bez gašenja u trajanju od nekih mjesec dana. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dekara 13. Maj 2017, 14:50:11 Motorcic polovan sa otpada 3 eura mi traje celu sezonu i obavezno remenica i kais. Neko stavlja na zubcanike ali se desava neka kostica pa zaglavi , zato kais prokliza a ostalo ti je bistrica rekao
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 13. Maj 2017, 18:18:55 Ok ako sam dobro shvatio dekara i bistrica vi savetujete da kazan obavezno ima mešalicu, e sad dali kazan može da bude prevrtač ili stabilni ,dali je to svejedno?
Drugo vidim da se ne slažete oko teorije da skojim god kazanom pekao rakiju mali veliki se na kraju dana dobije slična količina rakija.Iskreno ja nisam probao al mi je nekako logično da ću nomilna dobiti nešto više rakije sa velikim kazanom u odnosu na mali samo je pitanje koliko više dal taj višak opravdava ulaganje duplo više sredstava i u kazan i u vreme i u drva. Trenutno sam najbliži kupovini kazana prevrtača 100l najverovatnije sa mešačem debljina dna 4mm lula 3,5 m f40mm tabarka 470l ali videću Nego jel neko može da mi objasni kako da turim sliku na forumu Hvala i pozz Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 13. Maj 2017, 19:55:04 Još nisam vidio da postoji kazan prevrtač sa mješalicom pa ako ga neko ipak pravi postavi sliku da procjenimo kvalitet izvedbe.
Za postavljanje slika imaš ponešto ovdje. http://www.sveovinu.com/index.php?topic=336.msg4004#msg4004 Ako ne ide pošalji mi na mail sveovinu@gmail.com pa ću je ja postaviti u poruku koju napišeš. Kod kazana od 100 i 500 litara, čija se različita veličina može iskazati u proporciji 1:5, parametri rezultata i potrošnje za isti period neprekidnog rada bi bili slijedeći: - Količina dobivene rakija u proporciji 1:4-5, u zavisnosti od količine alkohola u kljuku. Za voćne rakije je to gotovo pa 5 puta više kod ovog većeg kazana. - Toplotna energija ili materijal za loženje u proporciji 1:3. Dakle na manjem kazanu kod ove proporcije trošiš više nekih 67% drva. - Potrošnja vode sa nekih 1:2, Dakle kod manjih kazana veća nekih 2,5 puta. - I još utrošeno vrijeme. Ono je 5 puta veće za destilaciju iste količine voćnog kljuka. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dekara 13. Maj 2017, 21:55:10 Slazem se sa bistricom, ni ja nisam video prevrtac sa mesalicom
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dekara 14. Maj 2017, 07:31:13 Danas video prevrtac sa mesalicom proizvodi ih subotica destilatori doo
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Tasos 15. Maj 2017, 00:01:54 Ja danas prvi put i cuh da postoji prevrtac sa mesalicom. Covek uci dok je ziv. Ali, ne pije mi to vodu da oko kazana sa mesalicom moraju da opsluzuju dvojica. Po meni , nema nista lakse od kazana sa mesalicom. Jos uz sve to , ja i nemam motoric, pa polako na svako malo rucno zavrtim rucicu. Ali, za ovu sezonu ugradjujem motoric.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Etanol 15. Maj 2017, 22:27:46 Da se mora izabrati između kazana sa duplom stijenkom ali bez mješača i kazana sa mješačem ali sa običnim dnom,koji bi bilo bolje izabrati ?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 15. Maj 2017, 23:02:48 Sa duplom stijenkom su pitanju potpuno drugačije temperature pa je mješalica nepotrebna.
Baš zbog tih temperatura nema mogućnosti zagaranja ali ni stvaranja aroma kao kod kazana za direktnim zagrijavanjem, pa je izbor klasični kazan sa mješalicom i debljinom dna od 6-8mm u zavisnosto od veličine. Normalno kontrola vatre, i toplote koja ne bi trebala direktno dopirati, naročito u uskom prolazu, do bočnih stijenki lonca kazana koje nisu pokrivene kljukom u prvoj destilaciji. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 21. Maj 2017, 18:17:40 Nisam bio pri računaru, dakle ovo sa ubacivanjem slika neverujem da je moglo komplikovanije,ali vidim da ste pronašli i da ih prave i DES i Destilatori obe firme su iz subotice s tim što kod destilatora možete da dogovarate debljinu dna veličinu i dužinu lule itd ovakva je ideja prevrtač 100 l 157000 din stabilni 120l 196500
oba kazana imaju bakar 4mm lula fi 40 3m mešalice motorne,cilindar razlika je 40000 din a u litraži 20l lakše se pere prevrtač štabiste vi uzeli? Inače bezobrazno je skup motor oko 22000 do 25000 Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 21. Maj 2017, 23:15:40 Citat ...štabiste vi uzeli? Iskreno, ne bih uzeo ni jedan, ali isto tako ne vidim ni nikakvu bitnu razliku kod ova dva kazana pa ako si se već odlučio da kupiš jedan od njih onda je svejedno. Uzmi ono što ti se više sviđa, ili na šta si navikao. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dekara 21. Maj 2017, 23:34:22 dno 4mm a sa strane verovatno 1 Ocajno. a za motor nista ne slusas tako daaaa
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Tasos 22. Maj 2017, 00:16:30 Kad sam kupovao kazan, DES nisam ni uzimao u razmatranje.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 22. Maj 2017, 07:53:42 Da za motor sam slušao i tekako ,ok hvala na svim odgovorima.Moje razmišljanje na osnovu svih vaših odgovora je sledeće
Mešalica obavezno,motor obavezno (po mogućstvu za (5-50 evra) mešalica treba da radi non stop to je ultimativno. Sad nastaju dileme dali je zaista 4mm katastrofa u odnosu na 5mm dali je lula 40 fi katastrofa u odnosu na fi 50??? sve ću to uskoro prelomiti i kupiti kazan i ako bog da da ove godine ispečem rakiju pa je dogodine nosim na ocenjivanje pa ću vam javim šta sam uradio ,hvala Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 22. Maj 2017, 19:43:37 Ne trebaš se ljutiti zato što nisi dobio odgovor kakav ti više paše, pa ni izmišljati nepostojeće odgovore da bi mogao polemizirati sa njima.
Niko ti nije ni poredio dno kazana od 4 i 5 mm nego ti je dekara napisao da je očajna kombinacija dna od 4 mm i onog sa strane od 1 mm. O parovodnoj cijevi ovaj put nisam vidio napisanu ni jednu jedinu riječ pa ne znam odakle je samo izvuče i to još sa tri upitnika. :D: Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 22. Maj 2017, 20:42:39 Ni najmanje se nisam naljutio naprotiv iz naših komunikacija i raspitivanja svatio sam da je mešalica veoma važna da radi non stop i tu si potpuno upravu ,možda su mi se nekako omakla tri upitnika veoma sam otvoren za svaku diskusiju,predlog,sugestiju i td
No međutim želje i mogućnosti obično nisu ruku pod ruku i nije isto dati za kazan 1500 evra i 3000 evra kolko god se on kupovao jednom u životu.Pronaći za kazan najbolji odnos cene i kvaliteta je prava umetnost.Neke stvari su kod kazana po meni ultimativne a neke malo manje. Želim da verujem da je u rukama Mandušića Vuka svaka puška ubojita ;D A vama svima zaista puno hvala nema ni zrna ljutnje ili nečeg sličnog Parovodnu cev sam možda izmislio al nekako mi se učinila da je i ona bila na tapetu izvinjavam se zbog toga Živi bili Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 22. Maj 2017, 22:51:26 Citat Pronaći za kazan najbolji odnos cene i kvaliteta je prava umetnost. Neke stvari su kod kazana po meni ultimativne a neke malo manje. Kovani bakar visoke čistoće, dovoljne debljine pogotovo u ložištu kazana, dimenzioniranost i oblik nadgrađa kazana, mješalica, kvalitet i dimenzije kondenzatora... sve su to minimalni zahtjevi da bi se kazan uopšte mogao nazvati kvalitetnim. Sve ispod toga je i ispod granice kvaliteta pa i ne postoji odnos cijena-kvalitet. Bilo koja cijena za tako nešto je previsoka. Jedostavnije rečeno bacanje para ako pucaš na kvalitet jer od svega nabrojanog dobiješ samo mješalicu. Citat Želim da verujem da je u rukama Mandušića Vuka svaka puška ubojita Da, to bi bilo jako važno pa ponekad i presudno u ratovanjima zbog veće motivisanosti svih onih koji su se borili za slobodu, ali za tehnologiju pogotovo onu koja je vezana za suptilnije stvari, kao što su aromatski uticaji, nije dovoljna samo želja i motiv, potrebno je puno više od toga. Nije to rabota sa učešćem mase i mnoštva nego igra u kojoj od početka do kraja ostaješ sam sa onim što imaš, a što si sam izabrao. Više kao partija šaha u kojoj je potpuno jasno šta koja figura može a šta ne može. Svaki pogrešan potez može biti put u bezizlaznu situaciju a ponovljivo dobar rezultat se postiže jedino uzastopnim nizom smišljenih poteza i odluka. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: Goja 22. Maj 2017, 23:49:17 Sad ga bistrice pretera
ako uzmemo za osnov da je vrhunska rakija ona rakija koja ima ocenu 17,5 i više i ako se složimo oko toga ,a nadam se da nećeš oko toga praviti pitanje jer bi u tom slučaju doveli u pitanje stručna mišljenja profesora i ocenjivača rakije u Srbiji onda zaista nisi upravu jer tvrdim da sam takvu rakiju probao (ocena 18,5) a napravljenu na destilator (firma) kazanu upravo onom kazanu za koji neki smatraju da ga netreba ni razmatrati ni uzimati u obzir i da nepostoji kod takvih kazana dobar odnos cene i kvaliteta i da su to samo mešalice. Naravno da je kazan jako bitan ali postoji niz drugih faktora koji utiču na kvalitet rakije uostalom ti to jako dobro znaš ,možda nikad neću napraviti rakiju ajkula (ocena 20) ali sa 17,5 i više biću jako zadovoljan a nju ću praviti na kazanu od 1500 evra uz svu pažnju i ljubav prema svim drugim procesima u stvaranju tako plemenitog pića. Uzdravlje i dao bog da se vidimo i razmenimo flašu rakije. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 23. Maj 2017, 06:56:23 Ne pretjerujem nego samo pričam o kvalitetu kazana.
Da sam pričao o kvalitetu rakije iz tvog ugla gledanja onda bi bio u pravu. Ne znam to raditi na taj način. Kada je kvalitet rakije u pitanju uvijek dijelom pretjerujem i nikada nisam do kraja zadovoljan. Mislim da uvijek može i više. Ne mogu se zadovoljiti sa 17,5 ili 18,5 ako je to voće i fermentisani materijal nudilo mogućnost za više. U zdravlje, Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: dekara 23. Maj 2017, 15:37:06 Mnogo puta sam imao sa bistricom raznih duela ali volim da uvek saslusam misljenje drugih ljudi. covek je 100 u pravu, ima mnogo boljih kazana ali mozemo li ih priustiti. Ok DNO 4mm ali ne moze sa strane da bude 1 malo je bar 2mm. bitna je sirina kazana. mesalica da radi non stop kod dunje jabuke , nema potrebe kod kajsije sljive itd . zelje su jedno mogucnosti drugo pozdrav
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mouton 28. Septembar 2020, 14:56:51 kolika jačina miješalice treba biti, sad imam od 0,18kw, ali zna ponekad zaglaviti, zbog čega ne znam, možda je preslaba?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mouton 09. Oktobar 2020, 13:29:17 gledam francuske kotlove alambic charentais ( Chalvignac i Satif ) i nigdje kod njih ne vidim ugrađenu miješalicu pa sad ili je nemaju ili je kod njih drugačije to instalirano?
kod kotlova tipa arnold holstein se vidi miješalica Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: blue_moon 09. Oktobar 2020, 13:35:27 Da, drugačije je zbog vina koje je drugačije konzistencije od voćnog kljuka.
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: mouton 09. Oktobar 2020, 16:13:17 Znaci za proizvodnju vinjaka ne treba mijesalica, zasto onda treba mijesati u drugoj destilaciji vocnih rakija a kod vinjaka ne treba u drugoj destilaciji?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: blue_moon 09. Oktobar 2020, 17:10:06 Ma naravno da treba. Nisam rekla suprotno.
Samo je drugačije postavljena, odnosno mješač je u sredini tijela kazana. Za nježno mješanje vina što za voćni kljuk bi dovelo do zagorijevanja. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: ZoranB. 16. Januar 2021, 10:45:42 Poštovani prijatelji
Dobio sam zadatak da za svog rođaka nabavim jedan 120 lit. kazan Voće za destilaciju je 50% šljiva,a ostalo kruška,kajsija i malo loza,jabuka,dunja... Količine su male,ukupno do 4-5 tone. Buđžet je 2-2500 eu max. Jedan od ovde pominjanih kazanđžija,iz Pomoravlja,ima i cene na svom fb nalogu,što je zaista retkost. Za oko mi je zapao ovaj kazan: (https://www.dodaj.rs/images/NOVOGODISNJI-120-LIT.-2.png) (https://www.dodaj.rs/images/B1526ebb5bc29c57b8.jpg) (https://www.dodaj.rs/images/B2.jpg) (https://www.dodaj.rs/images/B6.jpg) (https://www.dodaj.rs/images/B7.jpg) Ako je neko raspoložen da prodiskutujemo šta je kod ovog kazana dobro,a šta nije. Radio sam sa prevrtačem,šerpašem ali sa ovakvim kazanom se nisam susretao. Prvo što mi upada u oči je kapacitet tabarke i uliv hladne vode. Ne razumem se u ovakve ispuste za kominu,da li znaju da prave probleme? Da li je ovaj kazan pogodan za kasniju nadogradnju elektopokretača mešalice,kugličnog ispusta i sl? U međuvremenu ću zatražiti ponudu za varijantu sa nešto debljim limovima. Osim ovog tipa kazana u opticaju je i klasični šerpaš,pa da vidimo... Svako zapažanje je dobrodošlo. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 16. Januar 2021, 17:18:00 Kade se svari ova tema onda se može vidjeti da diskusiji nikada nije ni bilo mjesta.
http://www.sveovinu.com/index.php?topic=1260.msg16364#msg16364 Destilacija se normalno može raditi i u staklenim epruvetama ali se ni na jedan od tih netipičnih načina destilacijom ne dobiva najkvalitetnija rakija. Pored ostalih bitnih momenata u destilaciji, kao što je bakar, debljina, način zagrijavanja, dužina trajanja i sl, znatno je određuje mjera kondenzacije kape kazana, mjera refluksa. Kazan bez kape bi se mogao poistovjetiti sa čovjekom bez glave. U tim relacijama bi rektifikaciona kolona bila višeglava neman. ;D Dakle jedan je oblik kazana za rakiju, ostalo su nedorasle igračke. Na njemu možeš raditi sve za šta pitaš. Oblik, proporcije i dimenzije kondenzatora i tabarke moraju biti usklađene i sa zapreminom kazana. Dotok hladne vode uvijek ide izvana, sistemom spojenih posuda i slobodnim padom na dno tabarke. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: ZoranB. 16. Januar 2021, 21:14:22 O refluksu kod gornjeg kazana,ne izjašnjava se ni majstor.
Ni u procentima ni u litrima,ali ima nekoliko primebdi da je kapa predimenzionirana. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: bistrica 17. Januar 2021, 00:09:27 Ne izjašnjavaju se ni regionalni doktori za rakiju o takvim stvarima pa što bi te onda čudio majstor. Jedino pitanje je može li taj majstor uraditi ono što se objektivno traži od njega.
Detaljnije o cijenama ćeš morati na nekom drugom mjestu da ne prljamo temu. Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: ZoranB. 19. Januar 2021, 12:25:14 Nije mi bila namera da pravim komparacije za ili protiv jednog ili drugog tipa kazana.
Opcija "šerpaš" je tu samo zbog finanasijera,a ne mene. Zato sam i dao primer gornjeg kazana. Ono što mi je nejasno,vezano je za deo kondenzator-tabarka. Kod gornjeg kazana,tabarka je 600 lit. a kondenzator dimenzija:visina 1000 mm. a prečnik 320 mm. Kako izračunati tačnu zapreminu kondenzatora? Majstor ne zna tačnu litražu,ali mi je dao neku brojku,koju ne bih da iznosim. Zanima me i na koji način su dobijene mere i odnosi u donjoj tabeli? (http://img4.imagetitan.com/img4/small/23/23_tabela.png) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=23_tabela.png) (http://img4.imagetitan.com/img4/small/23/23_kondenzator.jpg) (http://img4.imagetitan.com/img.php?image=23_kondenzator.jpg) Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: vlada78 19. Januar 2021, 16:01:14 valjda možeš da sipaš vodu u kondenzator i vidiš koliko će stati?
Naslov: Odg: Kazan sa mesalicom ili prevrtac-prednosti i mane Poruka od: ZoranB. 19. Januar 2021, 17:26:07 Ne mogu.
Kondenzator je kazanđžijin,xxx km. daleko ;D Inače su i starije tabarke i ove novije,koje sam video oko 500-600 lit.(120 lit. kazan) još nisam video tabarku 2x2.5 puta veću od kap. kazana.
Powered by SMF 1.1.20 |
SMF © 2006-2007, Simple Machines |
Srpski prevod: Jovan Turanjanin
|