jon
|
 |
« Odgovor #75 Poslato: 17. Januar 2013, 19:13:18 » |
|
Ja sam napravio i ovo u formi tabele, da bih sto bolje mogao pratiti fermentaciju i destilaciju:
Protokol za fermentaciju
Broj na bure Zapremnina na bure i materijal Datum ukomljavanje Vid na voce Kolicina kominje lit. Merenje na secer Ph VREDNOST -Izmerena Ph vrednost -Namestena Ph vrednost -Sumporna kiselina (H2SO4) ml. -Datum ENZIM -Naziv enzima -Kolicina gr/100l -Datum KVASAC -Naziv kvasca -Kolicina gr/100l -Datum PRIHRANA -Naziv na prihrana -Kolicina gr/100l -Datum Vrenje -Pocetak vrenje kominje: -Zavrsetak na burnog vrenje kominje: -Zavrsetak na tiho vrenje kominje: Merenje secer u kominje -1.Merenje ostatak secera -Datum -Ostatak % 2.Merenje ostatok secera -Datum -Ostatak % I Destilacija- kominaKolicina/jacina% Datum II Destilacija -PREPEK Kolicina /jacina% Datum Razredjivanje I razredjivanje/Datum/% II razredjivanje/Datum/% III razredjivanje/Datum/% IV razredjivanje/Datum/%
P.S. Nisam mogao staviti tabelu za mjerenje temperature prostorije i koma za vreme fermentacije.
|
|
|
Sačuvana
|
Investicija u znanje jos uvjek donosi najbolju kamatu.
|
|
|
igor01
Neaktivni član
Van mreže
Pol: 
Poruke: 3
OS:  Windows NT 6.1 Browser:  Firefox 14.0.1
|
 |
« Odgovor #76 Poslato: 17. Januar 2013, 20:02:37 » |
|
Hvala na odgovoru jon! Što se tiče izdvajanja koštice, to ne mogu (iako znam, da bi bilo dobro). Inače nemam nikakvih problema sa fermentacijom, stavljam ubranu šljivu u kace i fermentacija počne za jedan dan. Ako imate malo vremena, da samo objasnite gde se dobije enzim, kvasac i kako namjestiti ph. Hvala!
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
jagnjilac
|
 |
« Odgovor #77 Poslato: 17. Januar 2013, 20:36:47 » |
|
Igore, vidim da si nov. U to ime dobro dosao na forum. Ovde imas skoro sve u vezi rakije i vina i ne samo to. Budi strpljiv, zagrej stolicu iscitaj sve sto te interesuje, pa onda pitaj. Onda cemo ti pomoci, budi siguran. Nemoj da ocekujes, da ti neko, nesto sto je vec debelo objasnjeno, ponovo objasnjava. Jos jednom, dobro dosao!
|
|
|
Sačuvana
|
Jelo je potreba, a razumeti se u jelo i pice predstavlja umetnost
|
|
|
goran92
Stariji član
 
Van mreže
Pol: 
Starost: 32
Lokacija: Republika Srpska-Gradiška
Poruke: 82
OS:  Windows XP Browser:  Firefox 18.0
|
 |
« Odgovor #78 Poslato: 17. Januar 2013, 21:26:28 » |
|
koliko je najbolje da stoji šljiva , to jeste da se fermentira? i da li je ispravno sakupljati sljive 10 dana i istu kacu?
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
jagnjilac
|
 |
« Odgovor #79 Poslato: 17. Januar 2013, 21:39:17 » |
|
koliko je najbolje da stoji šljiva , to jeste da se fermentira? Dok se mernim instrumentom ne ustanovi da je proces fermentacije zavrsen i da li je ispravno sakupljati sljive 10 dana i istu kacu?
Nije!
|
|
|
Sačuvana
|
Jelo je potreba, a razumeti se u jelo i pice predstavlja umetnost
|
|
|
jon
|
 |
« Odgovor #80 Poslato: 17. Januar 2013, 21:50:54 » |
|
Tako je kako sto ti je "jagnjilac" napisao....kraj fermentacije se odredjuje siromerom(Baboovom ili Oechselovom),nema vremenske preporuke. Ukomlavanje treba da se uradi vrlo brzo i da se dobro zatvori posuda(maksimalni period dopunjavanja je 1-2 dana) Imas dosta vremena do sledece berbe sljiva to da procitas i naucis na forumu
|
|
|
Sačuvana
|
Investicija u znanje jos uvjek donosi najbolju kamatu.
|
|
|
goran92
Stariji član
 
Van mreže
Pol: 
Starost: 32
Lokacija: Republika Srpska-Gradiška
Poruke: 82
OS:  Windows XP Browser:  Firefox 18.0
|
 |
« Odgovor #81 Poslato: 18. Januar 2013, 10:37:36 » |
|
ok hvala vam  a sta mislite o istome za Malinu i Kupinu ?
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
bistrica
|
 |
« Odgovor #82 Poslato: 18. Januar 2013, 10:55:26 » |
|
Kvascu je svejedno šta je u pitanju,  važno je da ima šećera i povoljne uslove koji ga neće prekinuti u poslu. Jedina je razlika u dužini trajanja zbog promjenjiv uslova u kojima vrši fermentaciju, pa se zato njen završetak preciznije može odrediti jedino kontrolom koja je detaljno opisana na posebnoj, a i na drugim temama na forumu.
|
|
|
Sačuvana
|
Znanje se množi dijeljenjem. U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
|
|
|
jon
|
 |
« Odgovor #83 Poslato: 18. Januar 2013, 11:01:20 » |
|
...a sta mislite o istome za Malinu i Kupinu ? Ako mislis ovde na ukomljanvanje onda nisam tako siguran, jer nemam toliko malina ili kupina da od njih napravim vino ili rakiju. Mislim da su jos osetlivii od sljiva. Jedino ako imas hladnjacu,pa tako saberes vise voce na jedno mesto za par dana, pa onda to odjednom preradis....to je nesto drugo. Mislim da to "bistrica" bolje zna objasniti...
|
|
|
Sačuvana
|
Investicija u znanje jos uvjek donosi najbolju kamatu.
|
|
|
goran92
Stariji član
 
Van mreže
Pol: 
Starost: 32
Lokacija: Republika Srpska-Gradiška
Poruke: 82
OS:  Windows XP Browser:  Firefox 18.0
|
 |
« Odgovor #84 Poslato: 18. Januar 2013, 12:48:47 » |
|
aha, a da li mi možeš pojasniti mijerenje kjuka ekselovim širomijerom? (msm da se tako naziva,a cini mi se da sam tako nesto procitao ovde na forumu samo se nemogu sijetiti tcno koja je tema bila) bistrice evo procedure po mom misljenju za fermentaciju kljuka, ispravi me gdije griješim (kod mene se to naziva kom) : ispresati lili izmuljati voće ( a šljivu istresti u kacu bez muljanja i presanja) stavim preko najlon i stegnem ga gumom od bicikla stavim crijevo u kljuk,a drugu stranu u kantu vode ( da bi izlazio CO2) miješati kljuk i izmijeriti ekselovim širomijerom da znam kad treba šljivu peći a vino otakati
ma nije meni to problem ja za 2-3 dana sakupim i do 100 kg kupine... a šljiva mi fermentira napolju a malina i kupina u podrumu
Spajanje poruka
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
jon
|
 |
« Odgovor #85 Poslato: 18. Januar 2013, 13:38:47 » |
|
Ima malo vise jedna preporuka koju je "jagnjilac" uputio "igoru01". To isto vazi i za tebe.  ...vidim da si nov. U to ime dobro dosao na forum. Ovde imas skoro sve u vezi rakije i vina i ne samo to. Budi strpljiv, zagrej stolicu iscitaj sve sto te interesuje, pa onda pitaj. Onda cemo ti pomoci, budi siguran. Nemoj da ocekujes, da ti neko, nesto sto je vec debelo objasnjeno, ponovo objasnjava. Jos jednom, dobro dosao!
|
|
|
Sačuvana
|
Investicija u znanje jos uvjek donosi najbolju kamatu.
|
|
|
bistrica
|
 |
« Odgovor #86 Poslato: 18. Januar 2013, 15:55:38 » |
|
Drago mi je da ovo shvataš onako kako i jeste, krajnje dobronamjerno. Postavit ću link jednog od najboljih priručnika za voćno vino, i to preveden. Dobro i pažljivo ga isčitaj, naći ćeš mnogo toga što te zanima. http://www.scribd.com/doc/69945627/Vo%C4%87na-vina-1Može se besplatno skinuti pa pusti da te odvede na facebook.
|
|
|
Sačuvana
|
Znanje se množi dijeljenjem. U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
|
|
|
jon
|
 |
« Odgovor #87 Poslato: 21. Januar 2013, 00:08:56 » |
|
Na internetu sam pokupio neki podatak za dodavanje azotnih jedinjenja u vocnog koma, kao preporuku za kvalitetniju fermentaciju. Zasto se preporučuje dodavanje azotni jedinjenja u vocnom komu? Preporučuje se dodavanje na svakih 100kg koma, 40gr.amoniumsulfat ili 40 gr. amoniumhidrogensulfat ili 40ml -25% rastvor amonijaka ili 70 gr. amoniumdihidrogenfosfata. Dali je to hrana za kvasce ili se dodaje za da bih se kvascima omogučili bolji uslovi ili ”klima” za rad?
|
|
|
Sačuvana
|
Investicija u znanje jos uvjek donosi najbolju kamatu.
|
|
|
bistrica
|
 |
« Odgovor #88 Poslato: 21. Januar 2013, 10:46:05 » |
|
U pitanju je hrana za kvasce, ali to nije jedina hrana niti oblik jedinjenja amonijaka koja su mu potrebna za razmnožavanje i uspješnu fermentaciju. Od svega nabrojanog danas se mnogo češće koristi diamonijumfosfat (DAP) u kombinaciji sa aminokiselinama zbog uravnetežene prehrane kvasca koja onda ostavlja traga na onom što se proizvede fermentacijom. Sva hrana u većem ili manjem obimu je prirodno prisutna u voću naročito kada se vrenje vrši sa pasiranim kljukom, a ne sa sokom od voća. Nisu rijetke situacije kada dodavanje ove hrane nije potrebno. Sve to zavisi od vrste voća i njegovog kvaliteta, količine šećera koji treba fermentirati, da li su dodani selekcionirani kvasci koji imaju veću potrebu za hranom i sl. Dodavanje samo ovog oblika amonijaka u vinarstvu nije otklonjena mogućnost stvaranja neugodnih sumpornih jedinjenja što i jeste jedan od važnijih ciljeva, pa se zato i ne preporučuje. Kod voća namijenjenog destilaciji često je važniji uticaj na strukturu i pojedinačnu količinu viših alkohola i njihovih estera, jer kvasac više preferira ovaj oblik amonijaka od aminokiselina. Sa primjenom ovih soli treba biti jako oprezan jer nisu dobre ni veće količine naročito ako voće nije idealno zdravo, a takvo je svako koje se opalo kupi sa zemlje, nakon nekoliko sati ležanja. Postoji još i opasnost od štetnog efekta veće količine neiskorištenih jedinjenja amonijaka u destilaciji, tako da bih kao hranu za kvasce kod proizvodnje rakije, ako se treba dodavati, preporučio onu koja ne sadrži samo ove soli (DAP) nego neku kompleksnu kao što je Fermaid E, i to u onim manjim dozama.
|
|
|
Sačuvana
|
Znanje se množi dijeljenjem. U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
|
|
|
jon
|
 |
« Odgovor #89 Poslato: 21. Januar 2013, 17:32:51 » |
|
Preporučuje se dodavanje na svakih 100kg koma, 40gr.amoniumsulfat ili 40 gr. amoniumhidrogensulfat ili 40ml -25% rastvor amonijaka ili 70 gr. amoniumdihidrogenfosfata. Zbunilo me iskreno dodavanje rastvor od amonijaka u kom,jer dosad nisam naisao na to u forumu ....ili bar nisam primetio.  Vec sam koristio Fermaid E kako prihranu kvasci u kom za breskve.Vrlo dobro je odradio svoj posao i bio sam veoma zadovoljan od rezultate. Sad sam i procitao preporuke Lallemand-a a to je - Kada je FAN (free amino nitrogen = dušik dostupan kvascima) ispod 125 mgN/l , optimalna kinetika fermentaciije postiže se dodavanjem 100-200 mgN/l FAN, što odgovara količini od 50-100 g/hl DAP (diamonij fosfata). U tom slučaju kinetika fermentacije je u redu, ali degustacijom se otkriva da su vina pojačane gorčine i suhoće. U tom slučaju, zamjena DAP sa Fermaid E proizvodom u dozi od 25 g/hl rezultira vinom koje ima veću punoću, bolju harmoničnost i ukupnu kvalitetu.
|
|
|
Sačuvana
|
Investicija u znanje jos uvjek donosi najbolju kamatu.
|
|
|
|