Predlog novog Zakona o rakiji i drugim alkoholnim picima

[KizaHood]

Sa rakijom ce da krenu. Pa ako ne bude demonstracija (a na zalost nece), na udaru ce se naci sir i kajmak, pa voce, pa zelenis i... zelene pijace ce otici u udzbenike istorije, a seljaci u ropstvo kod Miskovica.

Uf, sad se setih epizode iz "Mileta Tranzicije" kad Mile u teskoj konspiraciji kupuje svinjske caponjke od svercera koji ih krije ispod mantila :'(

[pivo]

Klastere i jake pregovarače.

Када се каже кластер, да ли се мисли на неки задружни савез неке групације (било какве -  задруге, комбинати, итд) или на нешто друго?

Разумем шта значи та реч  у интернет водама,  али овде нисам сигуран,  па отуд и питање.

Живели

[deki]

Drago mi je da je ova tema konacno pocela da zivi. Jos niko nije prokomentarisao clan 10 koji je po mom misljenju najproblematicniji. A sto se tice mog predloga resenja tu se slazem u potpunosti sa Kratkoglavim, to su  klasteri i jaki pregovaraci.

Када се каже кластер, да ли се мисли на неки задружни савез неке групације (било какве -  задруге, комбинати, итд) или на нешто друго?

Na primer turisticki klasteri

[cip]

Takse i porezi su u redu. Ali pazite sta vas sve ceka: Moracete da imate i referenta za zastitu na radu i zastitu radne okoline, kao i referenta za pritivpozarnu zastitu, pa referenta za ekologiju .... i ko zna sta sve jos.

[alambik]

Takse i porezi su u redu. Ali pazite sta vas sve ceka: Moracete da imate i referenta za zastitu na radu i zastitu radne okoline, kao i referenta za pritivpozarnu zastitu, pa referenta za ekologiju .... i ko zna sta sve jos.

Ако тако нешто стоји у предлогу правилника, или ако се тако нешто касније може наметнути некаквим наопаким тумачењем истог, против тог дела се мора борити свим средствима. И не само то. Него и тражити од предлагача да аргументује такве захтеве.
Ако је то тачно, понављам, онда је више него извесно да се жели уништити свака мала, па и средња производња. А то не сме проћи некажњено.
Што се тиче квалитета производа биће сасвим довољно да произвођач буде дужан да сваку партију за флаширање да на анализу где ће се потврдити да је пиће није штетно по народно здравље. Таква анализа не може да кошта пуно, можда 1000 или 2000 динара, а на самом произвођачу остаје одговорност да у флаше сипа управо ону ракију чији је узорак послао на анализу. Ако то не уради следе високе казне. А контрола тога је врло проста: санитарна (или тржишна инспекција) узме једну флашу из серије и анализира је. Ако то није иста ракија то се одмах види.
Све остале ствари везане за услове рада треба да решава власник мале винарије, или дестилерије, сам, а инспекција може и мора да контролише да ли задовољава услове (хигијенске, противпожарне, заштиту на раду, итд.)

[alambik]

Drago mi je da je ova tema konacno pocela da zivi. Jos niko nije prokomentarisao clan 10 koji je po mom misljenju najproblematicniji. A sto se tice mog predloga resenja tu se slazem u potpunosti sa Kratkoglavim, to su  klasteri i jaki pregovaraci.

Када се каже кластер, да ли се мисли на неки задружни савез неке групације (било какве -  задруге, комбинати, итд) или на нешто друго?

Na primer turisticki klasteri

Шта је члан 10, деки? Јел то онај што се односи на дозвољена одступања од запремине назначене на етикети? Ако јесте, шта је ту проблематично?

[dioda]

 

Члан 10.

  Регистар садржи:

 1)  податке  о  произвођачу (назив,  седиште,  адреса,  матични  број,
порески идентификациони број);
 2) податке о одговорном лицу;
 3) шифру делатности;
 4)  податке  о  просторијама,  уређајима  и  опреми  за  производњу
ракије и других алкохолних пића;
 5) податке о производњи (уговореној или сопственој);
 6)  податке  о  врсти  и  количини  произведене  ракије  или  других
алкохолних пића.
  Произвођач  је  дужан  да  сваку  промену  података  пријави
Министарству у року од 30 дана од дана настале промене. 
  Подаци из Регистра су јавни и чувају се трајно. 
  Регистар  води  Министарство  у  електронској  форми  и  може  се
повезивати са другим базама и регистрима Министарства. 
  Министар ближе прописује садржину и начин вођења Регистра. 

Evo, iskopirao sam clan 10...
Deki je li to to?
 

[sale]

Pa ne vidim neki problem,
Podatci o proizvodjacu-ime i prezime,adresa i maticni broj.Poreski id,broj ili PIB samo za pravna lica
Podatci o odg.licu-Lice koje je odg.za eventualne nepravilnosti.
Sifra delatnosti-samo za pravna lica(to je sifra pod kojom se vodi proizvodnja alk.pica)
Podatci o prostorijama...Izadje inspektor(verovatno sanitarni)i utvrdi da li te prostorije ispunjavaju uslove za proizvodnju.(vrionica mora da bude odvojena od destilerije,ne sme se drzati oprema,secer i hemijska sredstva u vrionici i sl).
Podatci o proizvodnji-nisam siguran sta je ovo
Podatci o kolicini i vrsti...-Koja vrsta pica se proizvodi,kolicine i veerovatno rezultati analize kvaliteta
Moracemo da se registrujemo kao individualni proizvodjaci i placace se porez pausalno.(jednake mesecne rate u toku jedne godine),bez obzira da li vam ide prodaja ili ne.
Ako se registrujete kao pravna lica onda je stvar malo komplikovanija

[alambik]

Sale, jedno off pitanje:
Zasto vrionica treba da bude odvojena od destilerije?
Ja sam upravo planirao da mi kaca sa komom bude sto blize kazanima a to je u mom slucaju u samoj destileriji?

[sale]

Ne znam ni ja zbog cega ???Procitao sam u jednom od tih predloga neke od uslova pa sam napisao.Verovatno da ce neko dati obrazlozenje.

[cip]

Sta je tu raznih uslova za ispeci rakiju. Ne tepaju joj seljaci bez razloga Mucenica.

[Black]

Nikada i niko mi neće uslovljavati kako i kada da pečem rakiju. U tom kontekstu , *ebe mi se za Europu komplet do Tokija

[dioda]

Black, ne mozes biti tako iskluciv...
Ako se donesu takvi zakoni onda ces morati da ih postujes, alternativa je da se povuces u duboku ilegalu

[Black]

Onda bolje duboka ilegala...ko otpisani...

[deki]

 Izvinjavam se radi se o Clanu 9 stav 5 i 6 Predloga Zakona ( ja sam imao nacrt zakona i tu je ovo oko strucnog kadra bilo u clanu 10) Evo najveceg problema:

Произвођач испуњава услов у погледу стручног кадра ако има на
неодређено време запосленог дипломираног инжењера пољопривреде, односно
дипломираног инжењера master-a, смера прехрамбене технологије производа
биљног порекла, односно смера за воћарство и виноградарство, односно
дипломираног инжењера прехрамбене технологије биљних производа, односно
дипломираног инжењера master-a, односно дипломираног инжењера агрономије,
односно дипломираног инжењера master-а, са најмање две године радног искуства
на пословима производње ракије и других алкохолних пића.
Произвођач - предузетник може да обезбеди стручно руковођење
процесом производње преко другог правног лица које је регистровано за пружање
услуга у пољопривреди и има запослено лице на неодређено време које испуњава
услове у погледу стручне спреме предвиђене овим законом.

Sta kazes na ovo alambik

Таква анализа не може да кошта пуно, можда 1000 или 2000 динара, а на самом произвођачу остаје одговорност да у флаше сипа управо ону ракију чији је узорак послао на анализу.

Cena je od 3500 do 4000 din i to kod ovlascenih firmi. Ja sam svoje uzorke slao u Aleksandrovac. Uzima se uzorak iz svih burica u kojim odlezava rakija i svako bure se zasebno placa ( ako imas desetak malih pomnozi sa cenom pa dobijas sisanje ).
Sto se tice odvojenih prostorija tu su inspektori izriciti i nema pogadjanja. Za proizvodnju rakije i stavljanju u promet iste, treba da imate 4 (cetiri ) prostorije. Prva gde su kace-vrionica, druga gde odlezava rakija-podrum, treca gde se vrsi pecenje rakije ( moze i nadstresnica ili naroddski komka ) i cetrvrta prostorija za punjenje u ogrinalno pakovanje. Ja sam skoro prosao kroz sve to i  verujte nije lako zadovoljiti inspektora koji da dodam dolazi kod mene svaka dva tri meseca u redovne posete i kontrole, a ima i nenajvljenih dolazaka.
Uh, uh, jedva se ivukoh