Čišćenje aparata za destilaciju

[Etanol]

Danas sam prao paravodnu cijev i spiralnu u kondezatoru tako što sam u njih ulio rastvor limunske kiseline i vode oko 5%(šteta što nisam napravio jači) i sačekao nekih 3 sata

ah šta je izašlo  pravi antifriz  uz nešto taloga vrlo sličnog modroj galici...

Šta mislite bi li valjalo u kazan usut vode,kristalne sode i limunske kiseline sve zajedno i dobro iskuhat bez vode u kondezatoru da para prolazi kroz cijeli sistem kazana ili je bolje prvo samo sodu iskuhat pa onda limunsku kiselinu ??

[bistrica]

Limunskom i bilo kojom kiselinom se kazan čisti samo izvana a ne iznutra. Ako si to uradio onda moraš pokušati skinuti ono što je ta kiselina ostavila na bakarnoj površini jer će u protivnom preći u rakiju, sa onog silaznog dijela kazana. Dakle čišćenje samo sodom bez kiseline i poslije „ispiranje“ parom. Nakon toga slobodno pusti neka taj kazan uhvati malo „patine“ stajanjem u normalnim uslovima bez uticaja agresivnih medija kakve su kiseline. I to ima svoju pozitivnu stranu bar u prvoj destilaciji nakon čišćenja.

[Etanol]

Limunskom kiselinom sam čistio paravodnu cijev i spiralu,kako ću skinut sada taj "sloj" ??

[bistrica]

Mlakom vodom u kojoj je otopljena soda napuni parovodnu cijev i spiralu. Nakon par sati izbaci to napolje, obilno isperi vodom, montiraj kazan i idi na zaparavanje.  

[Etanol]

Hvala Bistrice,šta misliš jel dobro čistit unutrašnjost kazana prvo limunskom pa onda sodom da ona očisti ostatke limunske i ono što limunska kiselina ne može ?
jer soda slabo djeluje na bakarni sulfat dok limunska čini čuda

P.S jučer sam nakon pranja paravodne cijevi i spirale limunskom kiselinom pario kazan jedno 20 min.znači trebaće ponovo

[bistrica]

Da li je dovoljno 20 minuta ili nije to možeš znati kada probaš destilat koji si dobio na prvom kazanu. Ako je gorkast, suh, na metalno i manje aromatičan onda nije bilo dovoljno. Da radiš nakon toga još nekih desetak kazana čije ćeš destilate pomiješati onda bi se ta mana neutralisala ukupnom masom i mogao bi se igrati onoga, možda jeste možda nije. Ja bih radije išao na sigurno, ti kako hoćeš.

Kiselina zbog svoje agresivnosti se isključuje kao sredstvo za čišćenje. Ona će sa bakrom graditi jedinjenja i odvesti ih u rakiju, što će onda imati i uticaj na njen kvalitet. Ako ćeš takvav destilat stavljati na dvostruku destilaciju onda nije tako velika opasnost jer su ta jedinjenja neisparljiva pa u drugoj destilaciji ne mogu preći u rakiju, ali ima još nešto.

Nije cilj proizvesti reaktivnost bakra do maksimalne mjere, što je i vidljivo nakon tretmana kiselinom. Takva površina će u destilaciji u prevelikoj mjeri spriječiti prelazak u rakiju različitih hemijskih jedinjenja, vezujući ih za sebe isto u prevelikoj mjeri. Zato se čak i nakon tretmana kaustičnom sodom pušta neko vrijeme da bakar prirodno oksidira i izgubi dio reaktivnosti. Gubi ga i nakon samo jedne destilacije pa onaj efekat gorkog i ostalo se na drugom kazanu već ne osjeti. Kristalna soda je mnogo manje agresivna od oboje pa to kod nje možda i nije toliko nužno, ali je sigurno sposobna razbiti one masne, voštane, sapunaste naslage sa bakarne površine i uraditi apsolutno sve što je potrebno.

Priča je jednostavna koliko je jednostavna i priča o aromama, na primjer kod sauvignon-a, i ne samo njega. Sumporna jedinja imaju izuzetno niske pragove osjetljivosti. Pored negativnog uticaja, kada se nađu u povišenim koncentracijama, u stanju su maskirati i sakriti druge aromatske uticaje, ali bez tih jedinjenja nema ni karakterističnih aroma sauvignon-a, drugih vina, pa i nekih rakija ili jakih alkoholnih pića. Nisu samo sumporna jedinjenja u pitanju nego i mnoga druga koja neće biti u koncentracijama u kojima se mogu registrovati. Neće pojedinačno preći prag osjetljivosti ali će zajedno, u grupi, proizvesti posebne, suptilne, aromatske uticaje bez kojih nema iznimnih dostignuća.

Ako smijem onako po narodski, nije ništa zlonamjerno nego da bi bilo slikovitije i razumljivije.
Zaboravi na kiseline i drž se kristalne sode i opisane procedure jer ne voziš kazan na takmičenje u sjaju i blještavilu nego ga pripremaš za kvalitetnu destilaciju.

[Etanol]

Ma sve u redu   svugdje piše otopina limunske kiseline da ide za vanjske dijelove, ali ja sam mislio zašto ne probat i na unutrašnjim dijelovima pošto nigdje nisam vidio nikakvo posebno upozorenje da to treba izbjegavat i da je štetno raditi

 

[shonepa]

Pozdrav ljudi, procitao sam celu ovu temu, uglavnom mi je jasno,ali imam jos neka pitanja.
Kupio sam polovan kazan, suboticki 100l, prevrtac sa mesacem. Skontao sam kako da operem kazan i sve ostale bakarne delove.
ALi nigde nisam naisao na to kako se peru delovi mesaca, koji su kako mi se cini od mesinga i vrlo su "sareni"


Takodje, da li je neko probao da riba lulu i cev u tabarci? Nisam probao, ali hocu vec sutra, da provucem tanku sajlu nekako kroz cev pa da za nju vezem kanap , provucem njega, pa za kanap (negde na sredinu) vezem zicu za sudove i tako onda napred nazad ribanje  
Mama mi je hemicar i kaze da nikako bakar ne perem kausticnom sodom...nego kristalnom...
Hvala

[bistrica]

Mamu se inače treba slušati     pogotovo u ovoj situaciji pred početak sezone upotrebe kazana. Da je na kraju ne bi baš morao. Neće mu kaustična soda nauditi iako je poznato da se njome polira i ispravljaju blaga oštećenja i neravnine kod bakarne površine. U prvoj destilaciji bi mogao zbog prevelike reaktivnosti bakra osjetiti znatnije umanjenje komponenti koje su bitne za aromatičnost rakije. U drugoj i trećoj toga više ne bi bilo.
Mesingane dijelove čistiš na isti način kao i bakarne. Stavi ih u neku posudu koju možeš zagrijavati. Uspi rastvor sode i nakon toga ako sve ne popusti može i ribanje.
Za čišćenje parovodne cijevi, i svega ostalog, nemoj koristiti ništa što može da nagreca, zagrebe, površinu bakra. Napuni je rastvorom kristalne sode u mlakoj vodi i ostavi preko noći. Prospi i kao što si opisao proturi jači kanap. Na početak mu veži nešto teže kako bi ga prošao na drugu stranu. Ostavi kanapa sa obe strane da je duži od parovodne cijevi, a na sredinu čvrsto veži manju plastičnu vreću od luka ili krompira. Ona treba biti debljine koja otežano prolazi kroz cijev a da ne zapne u njoj jer bi imao veliki problem kod vađenja. Nakon čišćenja dobro isperi naizmjeničnim punjenjem i pražnjenjem cijevi, par puta, i montiraj kazan za zaparavanje koje moraš uraditi.

[shonepa]

Hvala
sad je sve jasno. Vec sam uspeo da proguram sajlicu pa kanap kroz cev, nisam imao strplljenja da cekam sutra, a i sad je prijatnija temperatura   Kapiram da ne moram da zurim sa pranjem, jer bakar brzo reaguje sa kiseonikom, pa cu dan dva pre nego sto mislim da upotrebbljavam kazan da to uradim.
Jedino cu ove mesingane delove oprati odmah, pa onda opet uz kazan.
Inace, prosle godine sam prvi put pravio rakiju, nosio kom kod nekog lika...sad imam svoj kazan i necu niko da mi smeta    
Mislim da cu uz vase savete odraditi sve kako valja, a i uz losije iskustvo od prosle godine, znam kako ne treba
Takodje narucicu iz Nemacke preparate, samo jos da skontam koje... a voce ce da bude od svega po malo, tj. ono koje mi bude najpovoljnije...Eto, cujemo se na nekoj drugoj temi uskoro 

[shonepa]

danas sam kao nesto uradio po ovom pitanju. Delove mešača sam ubacio u kazan , sipao 25L vode, taman da predje preko delova, ubacio 250gr kaustične sode, ostavio tri sata da odstoji. Pa sam oprao de delove, pa sam dolio još vode, potpalio vatru, i pustio da voda poteče...i tako nekoh pola sata. Onda sam izvadio delove mešača i sa njih je sve spalo. Super
ALi kazan se nije baš nešto oprao. Ovo je bila kao neka proba pranja, tj.da operem lulu i parovodnu cev i mešač. Ali očekivao sam da će se i dno kazana oprati malo bolje. Ostalo je mnogo crnih fleka(liče na katran) , koje nisam uspeo ni sundjerom da skinem. Kad zagrebem nečim tvrdjim, onda može. Da li smem fizički da uklanjam te mrlje? Imam neku ideju da kao što poliram farove na kolima poliram i bakar. Na bušilicu stavim tkaninu i namažem pastom za zube i da vidim kako ce da ide. Kontam da će se skinuti, ali da li je to loše u ovom slučaju?  Ili da uzmem neku laču hemiju , HCL ili nešto drugo iz kupatila, pa samo malo na sunđer i da probam?
Ili mi dajte ideju ?
Hvala

P.S. inače, cev najvećeg dela mešača sa slike koju sam ranije postavio , je bila puna nečeg što liči na blato...kako to, nemam pojma, jer ona ni nema kontakt sa kominom, jer je na samom vrhu kazana 

[bistrica]

Pa dobro jesi li poslušao mamu ili ne.  
Vjerovatno je lapsus ovo što si napisao da si koristio kaustičnu sodu jer ona u ovoj koncentraciji naprosto rastura organske materije. Bez obzira šta ti nije skinulo zagorjeli kljuk na dnu kazana ponovi samo na tom mjestu. Kada malo omekša onda struži nekim mekšim drvetom, pa ribaljkom, da narušiš kompaktnost te strukture, i sve dok ne budeš mogao skidati grubim dijelom spužvice natopljenim grudvicama kristalne sode. Kaustična bi isto mogla ali moraš biti jako oprezan zbog burne reakcije, razvoja toplote u dodiru sa vodom i gresivnog djelovanja na kožu, a posebno paziti na dodir i kontakt sa očima, pa i na udisanje.  Ako je sloj debeo i višegodišnja naslaga onda mora strpljivo u više navrata i uspjet ćeš. Nemoj bakar ničim grecati jer bi to onda bilo mjesto potencijalnog početka lijepljenja i zagaranja kod svake slijedeće destilacije.

Za parovodnu cijev je dobro što si to vidio jer sada ćeš je redovno čistiti. To je ono što stalno pričam i sa čim sam već dosadan i samom sebi. Bakar reaguje sa isparenjima u destilaciji i tako doprinosi kvalitetu rakije. Ovo što si vidio je samo jedna strana te medalje. Drugu ne možeš vidjeti ali je možeš osjetiti kada probaš rakiju. Da nije ova prljavština ostalo u parovodnoj cijevi prešla bi u rakiju. Zbog toga je potrebno redovno čišćenje kape kazana, parovodne cijevi i kondenzatora. Tako stvaramo mogućnost da se dio svega toga nakupi i ne ode u rakiju. Ako postoji formirana naslaga kao ova onda se u potrebnoj mjeri ne može ni nakupljati u novoj destilaciji pa ogroman dio pređe u rakiju. Ovo gore se odnosi na naslage prljavo bijele do sive, sa primjesama zelenkaste pa i plavičaste boje. Ako vuče na blato onda je pored ovog još kazan povratio i to se nije opralo nego je zapeklo i tako stajalo sve do tvog pranja.

[shonepa]

Nije lapsus, stvarno sam prao kausticnom sodom, tako da nisam poslusao mamu
Jer radio sam ja njom druge stvari, pa znam da je agresivnija, jer kad sam video sa čim imam posla kontao sam da moram nju da koristim. Ko zna koliko dugo nije pran kazan...
Drvetom sam i probao da skidam, kontam da njime ne mogu izgreati bakar. A tek centralni deo mešača, što je zanitovan za kazan, tu tek ima tih crnih naslaga pa sigurno vise od 5mm...
OK, znaci samo upornost i strpljenje
A iz parovdnie cevi je izasla crvenkasta boja tečnosti, strašno... i to cu prati ponovo, dok ne dobijem čistu vodu... onda na kraju samo voda, kako ste i naveli...
biće ovo dosadan vikend 

[Mrki994]

Imam problem sa kazanom, cuo sam da se moze oprati kausticnom sodom i ucinio sam to po nekom upustvu sto sam nasao na netu sa 1% rastvorom sode i vode, to sam posle sve lepo oprao vodom, ali sada mi rakija ima jako ostar miris(stipa za oci i pece nos) a na ukusu je jako opora i pece na nepcima. Da li mogu nesto da ucinim da vratim kazan u funkcionalno stanje?

[bistrica]

Već si ga dobrano vratio obavljenom destilacijom, ali bi najviše zbog kondenzatora trebalo uraditi ono klasično zaparavanje sa teme o pranju i čišćenju kazana. Naspi samo vodu u kazan, isprazni potpuno kiler i naloži vatru kao da radiš pravu destilaciju. Pusti neka para izlazi na lulu nekih pola sata i poslije možeš sipati vodu i polako prekinuti destilaciju vode. To što ima oštar miris i štipa za oči je akrolein.