Maratonsko starenje rakije

[KizaHood]

A u cemu je smisao bagremovog bureta?

Zna se da je hrast najbolji, i dud moze, ali ni blizu kao hrast, a bagrem se slabo pominje.

Pinter koji je meni radio bure kaze da on dosta prodaje bagremovu burad, a ja kad ga pitam zasto narod to kupuje kad ima hrastovo on kaze: "Zato sto je 20 evra jeftinije".

E do moega...

[peca50]

Kiza kaže:"Pinter koji je meni radio bure kaze da on dosta prodaje bagremovu burad, a ja kad ga pitam zasto narod to kupuje kad ima hrastovo on kaze: "Zato sto je 20 evra jeftinije".

Burad od bagrema i duda su prihvaćena u domaćinstvima za čuvanje alkoholnih pića, ali nigde se nije pokazala plemenitost drveta kao kod sudova od hrastovine.
Mnogi zaborave na vrlo važnu operaciju pre sipanja pića, a to je ovinjavanje buradi.
Maratonsko starenje podrazumeva svake godine dolivanje sveže rakije u sud za starenje. Mnogima se desilo da su posle pet godina čuvanja rakije u novom buretu dobili mešavinu karamelisane, oslabljene i čak pomalo kisele rakije.
Mislim da je moja poruka prepoznatljiva, nemojte bukvalno prihvatati sve priče oko starenja jakih alkoholnih pića. Kod mene u firmi u kojoj radim jeste vinski destilat odležavao do pet godina u buradima na placu pod otvorenim nebom, ali su to bila burad koja su već korišćena 10-tak godina. Dobijeni odležani destilat je bio odličnog kvaliteta.
Kada smo prešli na zatvoreno starenje u prohromskim tankovima, a koji su bili napunjeni hrastovim letvicama, onda je postupak bio drugačiji. Imamo 10 tankova koji su povezani i kroz koje teče destilat 5 litara na sat. Svi tankovi se zagrevaju posredno (spirala u podu), pomoću vodene pare do temperature 40C. I na taj način nemože doći do preterane ekstrakcije drveta. Eto ideje za starenje.

[lovranski]

Imam u planu kupiti star barik bačvu (4 godine) u kojoj je stajalo vino, pa me zanima: dali mogu nju na neki način oprati i pripremiti za rakiju i dali ču dobiti zadovoljavajuče rezultate.

[Milan73]

Pozdrav, na tvoje pitanje mogu da odgovorim na tri načina!

ako hoćeš dobra destilat, ostaren kako treba-NEĆEŠ

- no jako je diskutabilo, šta je ZADOVOLJAVAJUĆE, rakija ti sigurno neće curiti van bureta ali neće ni dobiti boji, ako pitaš samo zbog odlaganja rakije, to je OK, stajaće kako treba.

ako je bure od crvenog vina-nemožeš oprati, mada alabik tvrdi i imaš ovde po forumima, kako je on prao burad, možda ti uspe.

ako je bure od belog vina, biće ti lakše i ispraćeš sigurno. ali jedno je sigurno NIKO TI NEMOŽE REĆI KAKAV ĆEŠ REZULTAT IMATI. Ako imaš neku, ne mnogo važnu rakiju-probaj ako ti je stalo do nje NEMOJ


to ti je u najkraćem

[alambik]

Ja sam oprao barik bure od crvenog vina.
Oprao sam ga sodom i toplom (vrućom) vodom. Dva do tri puta a potom napunio bure hladnom vodom do vrha i držao tako nekoliko dana.
Bure više apsolutno ne boja rakiju vinom ali je boja drvetom, hrastom. Ali to se i očekuje jer je reč o praktično novom buretu. Vino je stajalo u njemu samo 2 godine.

[lovranski]

I dali si dobio išta na kvaliteti i dali se osijeti ukus bariqu, znaš možda cijenu

[alambik]

Ако мислите на цену кориштеног барик бурета од 225 литара, из Француске (Бордо) онда она износи око 50 евра. Толики су трошкови превоза и зарада трговца кориштеном буради. Иначе тамо на месту, у подруму, гратис су. Бар за ове трговце који имају уговор са тим подрумима. Они им рееовно одвозе ислужену бурад а зато их добију бадава.
Да ли се у њима осећа барик на дестилату још је рано да говорим. Дестилат ми се у њима налази тек пар месеци. У овом тренутку брине ме друго питање а то је да ли ће боја вина да се пренесе на дестилат. По мени то се не догађа.
Али ево испочетка.
Купио сам два бурета јесенас од француског храста, од 225 литара, која су служила за барикирање црвеног вина.
Оба сам опрао са содом и држао недељу дана пуна хладном водом.
Вода је била потпуно бистра.
У једно буре сам тад усуо патоку од грожђица а у другу сирови дестилат од пива. Оба су лежала у тим бурадима око 3 месеца.
Дестилат пива био је јачи од патоке грожђице и чини ми се да се он и јаче обојао него патока.
Препек патоке од грожђица нисам враћао у дрвено буре јер ми треба безбојан а препек пива сам вратио у исто буре и ево сад стоји у њему око 2 месеца. Боја се према очекивању то јест спорије него да сам у њега ставио барик дашчице јер, напосе, буре није ново и вино је за 2-3 године, колико је стајало у њему, извукло нешто боје и танина.
За даљње оцене мораћемо сачекати.
Ако дестилат не буде довољно барикиран могу покушати са додатком барик дашчица.
У сваком случају ћу дестилат касније морати пребацити у старо буре које више не одаје боје јер очекујем да ће највише за годину дана у овом бурету бити довољно обојен и за виски.

[alambik]

U petak, ako Bog da, idem u Belgiju da dovezem odatle nekoliko starih viski buradi. Tamo ima neka trgovina na veliko sa tim stvarima i ja sam ih danas zvao da ih pitam imaju li starih konjak ili armanjak buradi i rekli su mi da obično imaju ali da sad slučajno nemaju ali da imaju staru viski burad pa ako mi odgovora....
Odgovara mi jer mi treba da kasnije prebacim destilat iz skoro novog barik vinskog bureta, kad se dovoljno oboja, u bure koje više ne odaje boju. Mislim da viski bure koje je imalo 20-ak godina jak viski destilat u sebi, ne bi trebalo više da boja.
Veličina ovih buradi je 190 litara, poreklom negde sa ostrva (ne znam tačno da li su škotska ili irska) a cena je ista kao i za isluženu vinsku barik burad.

[KizaHood]

...u bure koje više ne odaje boju...

Mislim da je ovo nemoguce. Bure nikad ne prestaje da odaje boju, doduse svake godine sve slabije, ali boja je uvek prisutna. Lozu drzim u 60+ godina starom buretu koje i dalje daje boju (bledu, ali evidentnu).

[ChatNick]

Ako gubi godisnje 10% SVOJE zapremine, kao sto si ti i napisao, onda sam ja u pravu - posle 10 godina gubi 100%.

Citam forum i slucajno naleteh na ovaj post.
Nemoj se ljutiti ali kako to bure moze da izgubi 10% svoje zapremine? Ne postoji logika koja bi to potvrdila. Dakle, ne gubi bure, vec ono sto se nalazi u buretu, a onda je to "umirujuci gubitak" ili neka funkcija koja najvise podseca na kamatnu stopu (odnosno kamata na kamatu), da ne kazem eksponencijalna funkcija, jer to nije.

[bistrica]

Ni jedan od ova dva učesnika u priči nije već duže vrijeme aktivan na forumu, pa ću morati ja dati odgovor na ovo što si izvukao iz naftalina.
Stvarno ne vidim svrhu ovakvom zalaženju u već rečeno, pogotovo što je to i tada bila apsurdno, ali kada si već potegao…
Sjećam se tog pokušaja da se ispadne pametan i ovo što si citirao je apsolutno primjeren i tačan odgovor na to.
Gubitak iskazan u procentu se mora posmatrati u odnosu na nešto, a to nešto ovdje rečeno kao „svoje zapremine“ je zapremina bureta. Ako je bure 200 litara godišnji gubitak tako izrećen je 20 litara. Nema tu ništa nelogično, naprotiv jako je logično i jednostavno. To je poenta koja je pokazala nečiji nedostatak logike, i dokazala da je primjedba bila neumjesna a priča totalno nepotrebna.

[ChatNick]

Ni jedan od ova dva učesnika u priči nije već duže vrijeme aktivan na forumu, pa ću morati ja dati odgovor na ovo što si izvukao iz naftalina.
Stvarno ne vidim svrhu ovakvom zalaženju u već rečeno, pogotovo što je to i tada bila apsurdno, ali kada si već potegao…
Sjećam se tog pokušaja da se ispadne pametan i ovo što si citirao je apsolutno primjeren i tačan odgovor na to.
Gubitak iskazan u procentu se mora posmatrati u odnosu na nešto, a to nešto ovdje rečeno kao „svoje zapremine“ je zapremina bureta. Ako je bure 200 litara godišnji gubitak tako izrećen je 20 litara. Nema tu ništa nelogično, naprotiv jako je logično i jednostavno. To je poenta koja je pokazala nečiji nedostatak logike, i dokazala da je primjedba bila neumjesna a priča totalno nepotrebna.

Ne verujem.
Malo sam "krstario" forumom i izvukao ovo (sto ti kazes) "iz naftalina". Sad se kajem. Molim administratora da ukloni ovih par poslednjih poruka jer nemaju smisla s`obzira na vremensku distancu, a u diskusiju o matematickim funkcijama ne zelim da ulazim u raspravu jer ne vidim kakvu bi korisnu informaciju citaoci foruma imali od toga. U svakom slucaju (u svim scenarijima), funkcija nije monotono opadajuceg karaktera, sto za rezultat ima teznju ka nekoj minimalnoj kolicini tekucine u buretu - sa pretpostavkom da vreme tezi beskonacnosti.

[bistrica]

Ne verujem.

Vrijeme je da počneš.    

Malo sam "krstario" forumom i izvukao ovo (sto ti kazes) "iz naftalina". Sad se kajem. Molim administratora da ukloni ovih par poslednjih poruka jer nemaju smisla s`obzira na vremensku distancu,

Poruke trajno ostaju na forumu i ne mogu se brisati željom onog koji ih je napisao.

a u diskusiju o matematickim funkcijama ne zelim da ulazim u raspravu jer ne vidim kakvu bi korisnu informaciju citaoci foruma imali od toga.

Ne znam ni za prvu poruku šta si mislio postići pričom o matematičkim funkcijama ni zašto si uopšte izvlačio citat.
Usput samo radi se o diskontnom faktoru.

U svakom slucaju (u svim scenarijima), funkcija nije monotono opadajuceg karaktera, sto za rezultat ima teznju ka nekoj minimalnoj kolicini tekucine u buretu - sa pretpostavkom da vreme tezi beskonacnosti.

Već sam ti rekao da je priča inače bila apsurdna, i normalno da ove Zenonove aporije bez obzira ko ih upotrebljava ne piju vode. Nisam ih komentarisao jer ih nije ni bilo u citatu.

Ako gubi godisnje 10% SVOJE zapremine, kao sto si ti i napisao, onda sam ja u pravu - posle 10 godina gubi 100%.

Ono što stoji u citatu je apsolutno ispravan odgovor, i „zasluženo patosiranje“ na nešto ovako nametljivo, prepotentno, drsko i bezobrazno, a povrh svega još i netačno.  

Колико буре, које губи годишње 10% своје запремине, изгуби течности за 10 година? 100%?
Хајдемо назад у гимназију и надокнадимо из математике оно што нисмо научили кад је било време, а то су експоненцијалне једначине.

P.S. Proces starenja rakije zahtijeva da je bure napunjeno sa nekih 98% zapremine, zahtijeva još i redovno periodično dopunjavanje do te zapremine. Godišnji gubitak destilata je cca. 3%. Sva ostala matematika sa pretpostavkom da vrijeme teži beskonačnosti je isto tako beskonačno mlačenje prazne slame, kao uostalom i ova priča koju ćemo nadam se ovim prekinuti.