Refluks i vrste kazana za destilaciju

[vinobran64]

Postovani Bistrice
Ako moze jos jedno pitanje: uspeo sam da malo skratim vrat na kapku kazana ( sliku pre skracivanja mozes da vidis na isoj ovoj stranici).
Planiram da uradim jos jednu intervenciju: da nesto povecam precnik vrata . Trenutno je precnik vrata 23cm a precnik kapka u najsirem delu koji naleze na kazan je 72cm. Koliki bi trebao da bude precnik vrata da bi to bilo u dobroj proporciji sa ovih 72cm?
Srdacan pozdrav

[bistrica]

Ne trebaš ga povećavati. Ne treba prečnik spoja kape i kapka kazana biti u proporciji sa prečnikom kapka kazana nego sa prečnikom kape, njenom visinom, zapreminama kazana i kape. Peterostruka međuzavisnost koju je jako teško postići kod tako malih kazana. Bila bi to priča o kompromisu na uštrb nekog od temeljnih postulata zato ni ne pričam o njihovim konkretnim dimenzijama kod malih kazana na lokalnom nivou.

[vinobran64]

Hvala Bistrice.

Pozdrav

[ddacha]

Јасно ми је да имам проблем који сам касно уочио, на основу прочитаног рекао бих да има везе са рефлуксом па зато овде пишем.

Пекао сам крушку, око 200 кг (помешана виљамовка и санта марија). Крушке су биле мало ситније али здраве, дозревалу се 4 недеље и биле су изузетно меке, сочне и слатке на крају. Одбацио сам све лоше, повадио петељке, испасирао и добио око 170 л кљука.

pH вредност била је 3,88 па сам је сумпорном киселином оборио на 3,05.

Додао сам 30 г хране Fermaid E и 30 г квасаца Uvaferm CM (по упутству и саветима одавде).

Кљук сам сместио у буре од 200 л, са спиралом за хлађење  (happy star) од 7 м ребрастог прохромског црева пречника пола цола, гушће распоређеног у горњој зони (кругови од дна 30, 20, 15, 10, 5, 5 цм).  За сада немам систем за проточно хлађење воде па сам користио бунарску воду температуре од 16°С у непрекидном току. Сонду термометра ставио сам по средини у горњу зону. Прва три дана су биле оне огромне врућине. Кљук се прве ноћи расхладио на 18°С али се током дана температура попела на 21°С, ноћу мало спала па наредног дана поново на 22 °С. После три дана је почело ово хладно време, врење је вероватно успорило и кљук је брзо сишао на 18, па 17, 16, и ту између 16 и 17 остао до краја. У село сам отишао 12 дана од стављања на врење, индикатор врења комине је показао око 8 Екселових степени. Одбацио сам 10 л оксидираног кљука са врха, остало је било жуто и лепо је изгледало.

Поделио сам кљук у два дела по 80 л и пекао у казану од 120 л. (ефективне запремине, има још 10-ак цм у највишем делу, неких 40-ак л који се не пуне). Казан је стари, прадедин, ширина на дну је 64 цм, у висини пуњења је 70 цм, а дубина пуњења је 35 цм. Капа је класична полукружна, дубока, најприближнија полулопти (ипак мало плића од полулопте). Табарка је са цилиндром, укупне запремине 360 л.

Бунарска вода је 16°С па сам је за прву дестилацију претходно расхлађивао ледом, за другу нисам јер сам и без тога добијао дестилат на 18-19°С. Температуру воде на врху сам временом добио истакањем млаке воде са 2/3 од дна а не вреле са врха табарке. Држао сам се брзине од приближно 4 л на сат на ових 80 л кљука. Из обе прве дестилације добио сам 30 л меке ракије јачине 27 степени у посуди.

У другој дестилацији имао сам само ових 30 л, Прилагодио сам брзину томе, око 1,5 л на сат, одбацио сам 400 мл првенца и пекао до 67 степени у прихватној посуди (из свега прочитаног овде схватио сам да је ово најпоузданији показатељ краја дестилације, ако изузмемо методу пробања). Добио сам 12 л ракије. По склањању посуде хтео сам да измерим јачину на лули, чисто да видим каква је ту ситуација али верујући да је све ок, и ту увиђам проблем - јачина на лули била је 25 степени (а јасно ми је да треба да буде бар 45, а пожељно и преко 50).

Не знам где сам погрешио, због чега је ово и шта је требало да урадим, да ли да сечем по лули без обзира на јачину у посуди или...

Унапред хвала на саветима!

[bistrica]

Добио сам 12 л ракије.

Koliko stepeni ima rakija?

[ddacha]

67 степени.

[bistrica]

U kazan si stavio 810 stepeni alkohola a dobio iz njega 834, pored onog alkohola kojki je još ostao u kazanu kada na luli curi 25.
Tako daleko ne može dobaciti čak ni „Perpetuum mobile“.

[ddacha]

Можда нисам разумео, не знам одакле тих 834?
12 х 67 = 804
Можда је било 11,5 литара, можда и меке 31 литар, свуда сам написао отприлике, нисам баш мерио у грам, нисам мислио да ће ми требати.
Свакако не лажем, зашто бих?

[ddacha]

Јутро је паметније од вечери...

Схватио сам одакле је 834. Опет, стоји оно што сам рекао претходно, можда је мало мање ракије, можда не било ало више меке...  Размишљам шта би још могло бити па се сетих да мерећи меку нисам компензовао температуру (што би додало још 1 степен на оних 27).  ожда има још по нека ситница која мења ову математику, а није ми се чинила толико значајном.

Стварно не знам, можда су те "ситнице" направиле проблем, мада сумњам.

[bistrica]

Sumnjao ne sumnjao na isto ti dođe. Bez svih tih sitnica nikada nećeš moći imati kvalitetnu analizu pa ni ispravan zaključak.

Sitnicama mnogi nazivaju sve one faktore i uslove destilacije, vjerovatno zato što ih ima podosta. Ima ih podosta i kod refluksa pa na primjer hladno vrijeme, vjetar i kiša na nezaštićenom kazanu, naročito još kada nije dovoljno napunjen, mogu imati izraženiji uticaj na refluks kazana bez obzira što ga on u normalnijim okolnostima gotovo pa i nema.

[ddacha]

Разумем те, није да се нисам трудио око свега, да направим што квалитетније услове за врење али и при дестилацији. Водио сам рачуна о температурама дестилата, воде на врху табарке, јачине меке ракије и ракије... Истина је да нисам очекивао да ћу имати овакву ситуацију па нисам премерио добијене количине баш прецизно и урадио температурне компензације при мерењу, али чини ми се да сам добио превелику аномалију (67 степени у посуди и 25 на лули).

Време је било лепо, 20-25°С, казан у хладу, препек почео око подне.

Ово ми је други пут у животу да печем ракију, учим али искуство се не може научити, зато морам да научим из ове ситуације и молио бих те за одговор на ових неколико питања да бих идуће године знао како да је избегнем или како да се носим са њом:
- Мислиш ли да би баш мала количина меке ракије (30 л у казану од 120 л) могла бити главни разлог овога што се десило?
- Да ли је у оваквој ситуацији требало да пратим лулу и прекинем много раније (45-50) без обзира на посуду?
- Да ли је паметно ову ракују сачувати неразблажену, па идуће године разблажити на меку и препећи са доста више нове меке ракије у пуном казану?

Хвала

[Primarius Mitus]

Ako sam dobro procitao, po obliku kazana, imaš šerpaš, prevrtač, kakvog sam imao dugo vremena...to su kazani kod kojih je gubitak na alkoholnom potencijalu oko 15%, (pa i više) na prepeku, ako želiš lepo i pošteno da odvojiš frakcije. To bi značilo da na ubačenih 800 alc%, možeš dobiti oko 670-680 alc% u prihvatnom sudu, ili 10l na 68%. To opet znači da si usuo 2l patoke i moguće je da u ta 2 litra jačina na luli padne na 25-30%. Ono što je nemoguće je da u tom trenutku imaš 67% u prihvatnom sudu, trebao bi imati oko 60-tak%.
Mala količina u kazanu nije problem, naročito kod tebe, gde si imao 30l za prepek. Tebi je u kazanu ostalo oko 20l tečnosti kad si prestao sa destilacijom...Usput - ti si dobio više alkohola nego što si trebao.
Trudi se da pratis sta izlazi na luli, organoleptički...videćeš da ti merač možda nije ni potreban. Prvo se upoznaj sa kazanom, šta da očekuješ kada ubaciš 30l meke rakije na 27 stepeni, kreni da degustiraš, miris, ukus...i ako si prema sebi iskren - videćeš da kad ti se pojave neki gorkasti, blutavkasti tonovi - da će na luli biti 45-50%. A možeš i da meriš, pa kad izmeriš 50% na luli - pomeri sud pa hvataj u solje i degustiraj...ali suština je ista.
Tu rakiju naspi u staklo, aeriziraj mesec dana, posle je pusti još par meseci bar da spava, razblaži je u 4-5 koraka na 42 i uživaj i onome što si sam napravio, a dogodine, sa lekcijom više, napravi novu.

[ddacha]

Хвала Primarius Mitus.

Јесте, казан је тај, превртач, и значајна ми је ова информација о приближно 15% губитка алкохола, може да буде један од оријентира.

Математика је јасна, око процената, погрешио сам негде очигледно. Једва чекам да одем до села да поново измерим тачну количину ракије и пре свега тачну јачину. Могао сам да омашим за степен у посуди, можда и два, али за 6-7 степени ми је невероватно. Али јасно ми је да ћу морати да пратим лулу и да режем раније ако треба, без обзира на јачину у посуди. Највише волео да се то поклопи, 67/~50, али видећемо, идуће године...