miroslav
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 41
Lokacija: Obrenovac
Poruke: 50
OS: Windows XP Browser: Safari
|
|
« Poslato: 16. Decembar 2009, 22:38:41 » |
|
Nekada sam davno postavio pitanje u vezi podataka o prodaji/potrosnji vina u srbiji, ali ta tema nije zazivela. Interesuje me nesto slcno. Ako izolujemo jedan segment trzista "najjeftinija vina" koja se prodaju na npr. 3l u supermarketima. Cena je npr 280 din(okvirno posto ima vise proizvodjaca). Ta prodavnica treba da nabavi po nekoj ceni gde treba da zaradi npr. 15%, potom da plati pdv cime se dodje do prodajne cene proizvodjaca od oko 215dinara za 3 litre. Tu treba uvrstiti ambalazu i pakovanje, distribuciju, proizvodnju, posude, ... kako neko moze da zaradi u ovakvoj varijanti. Verovatno dva nacina: da prodaje rakiju (poveca zaradu) i/ili proizvodi na hiljade i hiljade litara. Verovatno na forumu ima puno ljudi koji prodaju vino. Predpostavljam da se tesko nateraju da prodaju po ovakvo niskim cenama. Pa sad se pojavi bilo ko, ko pravi vino od npr. 250 din/0,75l. Pa sad ti pravi vino Ako je ovo najniza cena (215-3l), i ako neko ima zelju, neka sortira cene u tri grupe (najniza, srednja i najskuplja vina) po ceni. Koliko je realna ova cena za najeftinija vina i koji je raspon za vina "srednje cene"?
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
peca50
Zlatni član
Van mreže
Pol:
Starost: 74
Lokacija: Krnjevo(pomoravlje) Ratković (levač)
Poruke: 1.105
OS: Windows XP Browser: Firefox 3.0.15
|
|
« Odgovor #1 Poslato: 17. Decembar 2009, 00:09:55 » |
|
Pošto mi je prilično poznata proizvodnja, a takođe i kalukalacija cene prema finalnom proizvodu, pokušaću da dam odgovor. Prvi primer je da je vino iz uvoza stiglo u Srbiju po ceni oko 18 dinara f-co kupac, (znači da je sa svim troškovima cena po litri u rinfuznom stanju bila 18 dinara). I evo odgovora 3x18=54 dinara. Do maloprodajne cene od 215 dinara ima podosta mesta i prostora da se uračuna zarada kupca uvoznika, plate troškovi finalizacije, i 18% pdv.
Drugi primer: Isto to vino koje je za zadnje dve godine uvezeno oko 2500 vagona (1 vagon=10000lit), se razblaži sa vodom oko 40%, doda se rafinisani alkohol 96% (1 litar oko 0,9 eura). Alkohol se dodaje da bi se nadomestilo razblaživanje, pa onda vinska kiselina, limunska, glauberova so, i još neke sitne hemikalije (mikro alkoholi, aroma, boja...), i iiii takvo vino sada košta po litri oko 12 dinara u rinfuznom stanju. Kada se pomnoži onaj primer 3x12=36 dinara, pa do maloprodajne u prodavnici ostaje još 179 dinara za troškove i zaradu.
Treći primer: Grožđe smederevka, prošle godine joj je cena bila oko 15 dinara po kilogramu. NJen radman je sa presovanjem oko 65-70%. Za tri litra vina potrebno nam je oko pet kilograma grožđa: 5x15=75 dinara, do 215 iz primera ostaje za sve ostalo 140 dinara, malo li je?
Pričali smo o jeftinom vinu, o ostalim kvalitetima ili "kvalitetima", u nekoj drugoj temi.
|
|
|
Sačuvana
|
Sve sto trazim od vina je da uzivam u njemu! Hemingvej
|
|
|
sale
Zlatni član
Van mreže
Pol:
Starost: 46
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.084
OS: Windows XP Browser: Firefox 3.0.15
|
|
« Odgovor #2 Poslato: 17. Decembar 2009, 08:07:21 » |
|
To "vino"mu dodje kao sokovi na razblazivanje koje su nam tetke davale da pijemo sa kiselom vodom kada dodjemo u goste.Sreca pa sam odrastao i vise ne moram da ih pijem
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
strashni
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 41
Lokacija: kragujevac
Poruke: 146
OS: Windows XP Browser: Microsoft Internet Explorer 8.0
|
|
« Odgovor #3 Poslato: 17. Decembar 2009, 08:19:00 » |
|
Moja filozofija po ovom pitanju je sledeca - jeste jugo znatno jeftiniji tojote korole ali nije cena jedina dimenzija koju kupac razmatra, sta je sa kvalitetom. Sta meni pruza to vino od 3l po 250din a sta mi pruza ono od 0.75l po 680 din. Smatram da proizvodjaci koji imaju vrhunska vina ne razmisljaju o segmentu kupaca koji se zadovoljava vinom od 3l - 250 din. Jednostavno to nije njihovo ciljno trziste ili ekonomski receno, segment trzista. Postoji i varijanta svastara koji imaju i vrhunska vina i koji su poceli da pakuju sumadijsko bel i sumadijsko crno u tetrapaku iz samo njima poznatih razloga, guraj hiperprodukciju, zaglibi se sa plasmanom i srozaj se na trzistu da ne propadne firma. Nemam nista protiv firmi koje guraju samo vina tog ranga nizih cena, opredeli su se za taj trzisni segment i molim lepo. Meni licno lepse kad odem negde u goste da pijem pivo nego takvo vino, jos ako ima dobra domaca nego folirao sam se da se razumem pa moram da probam a pristojnost mi nalaze da kazem "lepo je"
|
|
|
Sačuvana
|
Ne rapravljaj se sa budalom, prvo te spusti na svoj nivo pa te dobije na iskustvo
|
|
|
sale
Zlatni član
Van mreže
Pol:
Starost: 46
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.084
OS: Windows XP Browser: Firefox 3.0.15
|
|
« Odgovor #4 Poslato: 17. Decembar 2009, 08:22:26 » |
|
E kada idem negde u goste a znam da imaju takvo vino ja kazem da sam pio antibiotik za grlo pa ne mogu da pijem .Kazem sipaj mi samo jedan gutljaj cisto da probam.A sto se tice ciljne grupe potrosaca ja bih isao na one koji znaju da cene kvalitet i zele da ga plate.Bolje mi je da prodam npr.1000 boca i zaradim 50.000 din nego da prodam 10.000 tetrapaka ili plasticnih flasa i zaradim isto toliko.Ovako bar ulazem manje rada.
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
miroslav
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 41
Lokacija: Obrenovac
Poruke: 50
OS: Windows XP Browser: Safari
|
|
« Odgovor #5 Poslato: 17. Decembar 2009, 08:58:29 » |
|
Sokirali su me konkretni podaci koje je peca napisao, a zapravo sam to i hteo da cujem kao javnu tajnu! Kada bi ozbiljnije razmisljao i prodavao, vodio bi racuna o sigurnosti, i prodavao na desetine hiljada litara samo ako mi to ostavlja prostora da ono na etiketi bude zaista ono u ambalazi. Nema sanse, makar dinar ne zaradio ne bi prodavao vino gde nema grozdja i samo grozdja (cak sam razmisljao da na flase lepim - napravljeno od grozdja, ili vino moze i od grozdja da se pravi, pa ako nekada naletite za 20 godina na takvo vino, znacete cije je). Meni je najinteresantniji segment gde se kupuje flasa od oko 30 dinara, stavi pampur od 30 dinara (prava pluta), gde sipas pravo vino, nalepis lepu etiketu i prodas nekom ko je taj trud i kvalitet prepoznao i ume da ceni.
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
pola pije pola sarcu daje
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 60
Lokacija: ch- kopaonik
Poruke: 128
OS: Windows Vista Browser: Microsoft Internet Explorer 7.0
|
|
« Odgovor #6 Poslato: 17. Decembar 2009, 13:08:27 » |
|
koreni proizvodnje jeftinog vina, su dublji nego sto mi mislimo. a jedni od glavnih su; monopol, ( slaba konkurentnost) , nemamo kulturu pijenja vina,( vise smo okrenuti pivu i zestokim picima) mala proizvodnja domacih dobrih vina, preskupa proizvodnja, dobrog vina. korupnost , i nekontrolisanje proizvodjaca. i jedna najglavnija stvar je SLABA KUPOVNA MOC,( koliko para toliko i muzike) bitno da je jeftino. a ubedjen sam da 80% ljudi koji kod nas piju vino sa vodom , odnosno spricer da bi najskuplje svetsko belo vino ili roze, pili sa " kiselom vodom" zato sto nemaju prefinjen ukus, lakse osete kiselu nego miris vrhunskog vina. ch statistika pokazuje da, proizvodnja ch vina ni u jednom regionu, neprelazi 12 shf po litru.( dobrog nemuckanog vina) mogla bi da se promeni takva slika o nasim vinima, pojacanom kontrolim, vise dobre reklame u medijima , a mozda caki u skolama ( visim razredima ) istaci dobre strane vina kao zdravog proizvoda, kao i unosnog posla , od kojeg moze da se zivi.
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
strashni
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 41
Lokacija: kragujevac
Poruke: 146
OS: Windows XP Browser: Microsoft Internet Explorer 8.0
|
|
« Odgovor #7 Poslato: 17. Decembar 2009, 13:52:25 » |
|
iskreno govoreci ja na spricer gledam kao vrstu pica, moje vino koje mnogi ocenjuju visokom ocenom, belo, nekad pijem cisto a nekad spricer i kad mi se pije spricer sigurno necu uzeti smederevku ili banatski rizling nego neko bolje vino, u spriceru ili ne, volim kvalitet. A ako mi se pije spricer a sluzi se neko dobro vino, uvek ga probam cisto tacno je to da narod nije vinski obrazovan ali ako nista bar ima ukus, kad popije krs i strese se zna da tu nesto skripi a o ljudima koji kupuju daj sta das samo da je alkohol i ne zelim da pricam
|
|
|
Sačuvana
|
Ne rapravljaj se sa budalom, prvo te spusti na svoj nivo pa te dobije na iskustvo
|
|
|
miroslav
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 41
Lokacija: Obrenovac
Poruke: 50
OS: Windows XP Browser: Safari
|
|
« Odgovor #8 Poslato: 17. Decembar 2009, 14:27:05 » |
|
Postoji jos jedan problem. Imam utisak da mladja generacija kojoj i ja pripadam, pre pije neka alkoholna pica koja po meni ne spadaju u kvalitetna ali je jednostavno moda takva. Znam po sebi, kad sam bio mladji pio sam pivo u drustvu, ali sam sa devojkom voleo da popijem casu vina, nekako mi je to veci uzitak nego neko pice za koje se ne zna ni od cega ga prave. Kako ubediti moje vrsnjake da piju vino. To je i izazov uspeti prodati tom ciljnom segmentu. Ispade da je vino namenjeno starijima (nemojte se ljutiti ali gledam po mom okruzenju), koji ipak umeju da odaberu sta je dobro pice. Ili je potrebno vino pribliziti mladjima, a imam par ideja
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
sale
Zlatni član
Van mreže
Pol:
Starost: 46
Lokacija: Beograd
Poruke: 1.084
OS: Windows XP Browser: Firefox 3.5.6
|
|
« Odgovor #9 Poslato: 17. Decembar 2009, 15:52:48 » |
|
Pa mozda je to zbog toga sto je mladima dobro vino skupo, oni obicno piju da bi se napili jer kazu da se tako bolje provode.Znaci bitno je da je jeftino,da ga ima dosta i da ih radi.Oni koji popiju casu vina i u tome pronalaze nesto vise od pukog opijanja su shvatili da je to uzivanje.A znas i kako kazu iskustvo ide sa godinama.
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
pola pije pola sarcu daje
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 60
Lokacija: ch- kopaonik
Poruke: 128
OS: Windows Vista Browser: Microsoft Internet Explorer 7.0
|
|
« Odgovor #10 Poslato: 17. Decembar 2009, 17:54:00 » |
|
sve potice iz kuce !! recimo zasto mladi nevole da piju vino ,, a rakiju piju od poznatih ili od rodbine ? jednostavno NEPOVERENJE je veliko PREGOLEMO !! da je vino pravljeno u nekim fabrikama ili pojedinih privatnika, pomije !!!a to cuju naravno od svojih roditelja ili okoline,,,! mi volimo sve strano zato sto mozda nas kvalitet nije takav ili samo zbog imena, recimo vodka, viski, kokakola, i slicno!!¨ evo vam primera i ovde na forumu,, kite se stranim imenima ,, da nespominjem koji su,,,, umesto da se zovu kao sto se zovu , marko, jank0, zivojko, radojko,....moglo bi da se utice na siru masu preko medija, tv novina , radija a pogotovo u porodici, . poznata uzrecica kod nas " slobodno smes da pijes vino , ovo sam pravio za sebe " znaci ono sto nije pravio za sebe , nesme da se pije ) recimo svajcarci prave bolje za trziste a za sebe moze i malo losije !!!! i na kraju bilo kako bilo, za nepoznavanje ili za nekonzumiranje vina u nasoj drzavi krivi smo samo mi i niko drugi.
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
skabeta
Stariji član
Van mreže
Poruke: 101
OS: Windows XP Browser: Microsoft Internet Explorer 7.0
|
|
« Odgovor #11 Poslato: 17. Decembar 2009, 20:19:49 » |
|
Moje misljenje o ovoj temi jeste da smo siromasni, ali i da nemamo naviku. Domaca vina,"ova sta se vrte u casi" su veoma skupa i kad ti to kupujes da bi nekad probao nesto, slaba vajda. Ako nekoga hoces da pocastis ond akupis pivo i rakiju. Sad je malo kao "seljacki" da izneses Banatski i Karlovacki, a nekako nam je prerano stigla ova revolucija sa dobrim vinima pa je najlakse kupiti pivo. Mladi nemaju mnogo izbora, jedna im strana vice ne mesaj vino i vodu to se ne radi, a druga im nudi skupo vino. Moj je izbor da uporedim srpsko i strano i cesto nadjem da je strano (nazalost) bolje za iste ili najcesce manje novcce, kako tu da budem lokalpatriota. Jedna od stvari koja je po meni vazna jeste nacin izlazenja kod nas, mi izadjemo pijemo i idemo kuci. Znaci nema hrane. U drugim zemljama izadjes nesto jedes pijes vino uz jelo i tako se povecava potrosnaj vina. Mada drustvo je najvaznije
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
peca50
Zlatni član
Van mreže
Pol:
Starost: 74
Lokacija: Krnjevo(pomoravlje) Ratković (levač)
Poruke: 1.105
OS: Windows XP Browser: Firefox 3.0.16
|
|
« Odgovor #12 Poslato: 17. Decembar 2009, 20:43:18 » |
|
Hajde ja opet da se vratim na temu: najeftinija vina. Pola pije... je naveo neke neosporne činjenice o nama i našim navikama ili kulturi pijenja, ako uopšte može da se kaže kad čovek pije alkohol da treba imati kulturu, ipak je alkohol porok, opijat, droga. E što smo mi to, po uzoru na visoko kulturni zapad i svu uveženu "kulturu" opijanje svrstali, kao i mnoge druge stavri, pod kulturu, to je naš mentalitet i povodljivost. Kod mene u Šumadiji, pa i ovde u Pomoravlju kažu za one koji piju da su pijandžure, i gde mi je sad tu kultura. Nego pobegoh od jeftinih vina: U zapadnoj kulturnoj evropi (namerno mala slova), perjanica i promoter jeftinih vina je bila Italija. Posle nje se uključuje Španija, Portugalija, Alžir, Argentina, Čile i druge zemlje sa slanim vinima(izuzev Italije). Dolaze naši gastarbajteri osamdesetih i devedesetih godina i donose prazne staklene balone od 5 i 3 litra od "super dobrih" i jeftinih vina. Ja zaintersovan za kvalitet tih vina, zamolim da donesu i neki pun balončić, da probam to dobro vino. I probah mnoga od tih jeftinih i dobrih vina, kvalitet im je bio ispod nivoa ovih vina koja su cca 250 dinara(3 litara). Znači ništa novo kod nas, isto je kao i svuda, samo što mi još uvek imamo slobodu da kažemo: Hej pa ovo nevalja, nije ništa...., nažalost na zapadu jačina kapitala, monopolista, onemogućava da se takvo vino proglasi lošim, jer je izglancano i zaštićeno od proizvođača ili uvoznika. Pošto je moda staklenih balona na zapadu prošla, sada ide linija punjenja bag inn paketa gde je isti ili lošiji kvalitet nego pre ali je lepo upakovano, naslikano, akcijskom prodajom poduprto, i cenom izazovno, pa je sada to super ili "super". Bez obzira na iskrivljena mišljenja, ili je to neinformisanost, argumentovano tvrdim da se u ovoj maloj zemlji Srbiji proizvode i dalje najkvalitetnija vina, rame uz rame, sa evropskim. Nedostaje nam priča, marketinška, nedostaje nam kapital da bi to podržali i još mnogo važnije, politička zainteresovanost i podrška.
Mi imamo ono što potiče iz kuće, imamo i proizvodno poštenje (globalno), ali nemamo trgovačku pokvarenost na globalnom nivou, i ono što sam u predhodnom pasusu napisao.
|
|
|
Sačuvana
|
Sve sto trazim od vina je da uzivam u njemu! Hemingvej
|
|
|
Dux
Zaslužni član
Van mreže
Starost: 62
Lokacija: Grocka
Poruke: 303
OS: Windows XP Browser: Opera 9.51
|
|
« Odgovor #13 Poslato: 17. Decembar 2009, 20:54:23 » |
|
E ovo je patriotizam....
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
pola pije pola sarcu daje
Stariji član
Van mreže
Pol:
Starost: 60
Lokacija: ch- kopaonik
Poruke: 128
OS: Windows Vista Browser: Microsoft Internet Explorer 7.0
|
|
« Odgovor #14 Poslato: 17. Decembar 2009, 21:04:05 » |
|
ja bi nazvao ovo izlaganje pece 50, laganje samog sebe , i ubedjivanje ostalih oko sebe u neistinu,,, e bas i jesmo gde jesmo zbog ovakvog misljenja. da imamo nesto sto nemamo. kod nas je vino istog kvaliteta skuplje duplo nego u ch, a prosecna plata u ch 6000 a u srbiji 600 franaka. so se tice pakovanja vina koja sluze za brzu upotrebu , koja nisu za cuvanje, nemaju nikakve veze sa kvalitetom. normalno je da vino koje je namenjeno da se popije iste godine , da se pakuje u jeftinije ambalaze. hahahah peco peco, preteraga ch , nema kvalitet a srbija ga ima(((((((( neuci decu pogresno , treba da se ugledamo na bolje od nas ......
|
|
|
Sačuvana
|
|
|
|
|