11. Septembar 2024, 04:24:10 *
Dobrodošli, Gost. Molim vas prijavite se ili se registrujte.
Da niste izgubili svoj aktivacioni e-mail?

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i dužinom sesije
 
Stranice: 1 ... 6 7 [8] 9   Idi dole
  Štampaj  
Autor Tema: Regulisanje temperature vode u tabarci  (Pročitano 107482 puta)
0 članova i 1 gost pregledaju ovu temu.
happy star
Zaslužni član
****

Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Lokacija: CACAK
Poruke: 347

OS:
Windows XP
Browser:
Firefox 47.0


« Odgovor #105 Poslato: 01. Novembar 2016, 12:14:53 »

I jos jedan znacajan parametar ponovljen vise puta: Nisu iste temperature izlaznog destilata u prvoj i drugoj destilaciji, sto takodje utice na kolicinu vode kojom se hladi tabarka
Sačuvana

"Covek mora da vezba umerenost i nadzor svojih cula i sklonosti u bilo kom pogledu, da bi tako odrzao sebe mladim u telu i razumu"

  Nikola Tesla
bistrica
Administrator
*****

Van mreže Van mreže

Lokacija: BiH
Poruke: 3.744

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #106 Poslato: 01. Novembar 2016, 12:24:29 »

 Thumb
Sačuvana

Znanje se množi dijeljenjem, osima ako je glagolski pridjev radni jednak nuli.
U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
rnovak
Stariji član
***

Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Poruke: 129

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Firefox 49.0


« Odgovor #107 Poslato: 02. Novembar 2016, 11:31:22 »

Vodu pri vrhu tabarke grijem s grijačem iz bojlera da bi na početku destilacije ona bila što bliže optimalnim temperaturama (70 ili više za prvu destilaciju, tj. 77-78 za drugu destilaciju). Grijač palim još u noći pomoću tajmera da bi se do jutra kad krećem s poslom stigla zagrijati!

Na dnu tabarke voda u početku ostaje hladna, a ako se detilat pregrijava natočim LEDENE vode iz frižidera koji mi je u blizini. Trošim minimalno vode, pogotovo ako je vani hladnije - doslovno 20ak litara po kazanu, a temperatura izlaznog destilata se održava u optimalnim granicama (13-15 stupnjeva kod prve destilacije tj, 17-19 stupnjeva kod druge destilacije).

Temperatura izlaznog destilata i brzina curenja su usko povezane - ako curi pre brzo, curit će i pre toplo i obrnuto. Da bi uspio ispoštovati sve ovo što piše - pečem dva kazana "dnevno", odnosno u 24 sata bi to bilo točno tri kazana! Nema druge.

pozdrav
Sačuvana
duhovitiduh
Stariji član
***

Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Lokacija: Novi Sad
Poruke: 88

OS:
Windows NT 10.0
Browser:
Firefox 49.0


« Odgovor #108 Poslato: 06. Novembar 2016, 22:50:03 »

Shvatio sam...
Sačuvana

Okreni, obrni, opet ti je donji deo leđa pozadi.
bistrica
Administrator
*****

Van mreže Van mreže

Lokacija: BiH
Poruke: 3.744

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #109 Poslato: 06. Novembar 2016, 23:33:49 »

Pogledaj malo ovu sliku pa razmisli da li si išta do sada na ovom forumu shvatio...imat ćeš vremena ovih 15 dana bez foruma.



 

 
Sačuvana

Znanje se množi dijeljenjem, osima ako je glagolski pridjev radni jednak nuli.
U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
vinobran64
Stariji član
***

Van mreže Van mreže

Lokacija: Vranje
Poruke: 92

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #110 Poslato: 27. Decembar 2016, 17:50:18 »

Postovani bistrice
U smislu sto manjeg temperaturnog soka prilikom kondenzacije alkoholnoh para da li bi imalo smisla napraviti uzu a visu tabarku sa kodezatorom visine recimo 150 cm ?
Imam jos jedno dilemu: vise puta pominjes da malo sircetne kiseline u komu moze delovati pozitivno; kako da postignemo da u komu ima sadrzaj sirc. kiseline koji ce biti koristan a da opet ne dodje do kvarenja celog koma? Dodavanjem sumporne kiseline na pocetku mi prakticno neutralisemo sve druge miroorganizme sem kvasaca koje naknadno dodajemo, zar ne?
Molim za komentar
Pozdrav
Sačuvana
bistrica
Administrator
*****

Van mreže Van mreže

Lokacija: BiH
Poruke: 3.744

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #111 Poslato: 27. Decembar 2016, 19:59:07 »

Bila bi to prevelika dodirna površina bakarnog kondenzatora koja bi mogla značajno uticati na aromatski profil i kvalitet rakije. Trebalo bi poštovati pravilo o površini i zapremini kondenzatora u odnosu na zapreminu kazana. Naročito kod kondenzatora cjevastog oblika. Kod manjih kazana i kod eventualno iste površine i zapremine bi to bio znatno duži put i sporiji prolaz za veći dodir kondenzovanog destilata sa bakrom. Tabarka sa spiralom zbog načina kretanja destilata bi to mogla podnijeti, a sa ovim cjevastim ne bi išlo.

Blago povišena količina isparljivih kiselina, među kojima je najzastupljenija sirćetna, hoće djelovati pozitivno na kvalitet rakije, naročito u pogledu mirisnih karakteristika, ali ako je to povećanje stvarno blago i ako je rezultiralo povećanjem i svih drugih isparljivih kiselina a ne samo sirćetne. Granica je negdje oko maksimalnih 1-1,2 g/l. Nakon toga do nekih 1,5 g/l ide povećanje mirisnih sa nešto blažim padom ukusnih karakteristika, i nakon toga nastavak pada sa drastičnim smanjenjem ukusnih karakteristika... pa odaberi u zavisnosti od toga šta namjeravaš sa tom rakijom. Hoćeš li je samo njuškati ili ćeš je ne daj bože i piti. Cheesy

Inače sirćetnu u fermentaciji prirodno stvaraju kvasci čija količina varira u zavisnosti od soja kvasca. Više je stvaraju oni prirodno prisutni na voću. Generalno je moja priča na ovu temu prije svega bila vezana za pitanja o neutralizaciji isparljivih kiselina u kljuku gdje sam nastojao i na taj način ukazati na štetnost takvog postupka. Na drugoj strani je bilo i namjere da se zagolica mašta onih koji misle da su isparljive kiseline pa i sirčetna štetne do te mjere da njihovu količinu treba minimizirati po svaku cijenu, a nije tako. Sve drugo bi se moglo svesti pod preporuku velike pažnje kod osiguranja uslova za kvalitetnu fermentaciju i ostale postupke pa će i isparljivih kiselina biti u normalnim ili blago povišenim količinama u kljuku. On ih sadrži više nego na primjer fermentisani sok od voća.    

Dodavanjem sumporne kiseline (H2SO4) se ne vrši neutralizacija mikroorganizama nego se njome spušta pH, što onda znači manje ili više nepovoljnu radnu sredinu za određene vrste mikroorganizama.  
Sačuvana

Znanje se množi dijeljenjem, osima ako je glagolski pridjev radni jednak nuli.
U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
vinobran64
Stariji član
***

Van mreže Van mreže

Lokacija: Vranje
Poruke: 92

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #112 Poslato: 27. Decembar 2016, 23:32:49 »

Hvala na brzom i preciznom odgovoru
pozdrav
Sačuvana
rukky
Mlađi član
**

Van mreže Van mreže

Poruke: 31

OS:
Linux (Ubuntu)
Browser:
Firefox 53.0


« Odgovor #113 Poslato: 25. Oktobar 2017, 21:20:17 »

Da li mogu koristiti šupljinu kroz cilindar da bi dodavao hladnu vodu na dno tabarke (negdje sam to vidio na Yuo Tube) ili je ipak bolja varijanta cijev izvan tabarke.
Oprostite ako je več nešto o tome rečeno.
Sačuvana
bistrica
Administrator
*****

Van mreže Van mreže

Lokacija: BiH
Poruke: 3.744

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #114 Poslato: 25. Oktobar 2017, 21:41:31 »

Možeš koristiti ali to nije kvalitetno rješenje. Smetnja, ali nešto manja, je djelimično zatvaranje jednog otvora kroz koji prolazi topla voda u kretanju prema vrhu tabarke jer se na taj način izmjenom vode hladi unutrašnjost kondenzatora. Veća smetnja je što se voda putujući kroz crijevo na taj način zagrijava pa neće doći do dna sa poželjnom temperaturom. Tako se direktno narušava temperaturni režim tabarke i onemogućava kvalitetnije uspostavljanje temperature izlaznog destilata. Jedina dobra varijanata je ona izvan tabarke, i to slobodnim padom. Cijev koja od dna tabarke ide sve do samog gornjeg nivoa vode na kojem se postavlja proširenje u vidu lijevka. To je mjesto u koje se sipa voda crijevom iz česme kako bi dalje nastavila sistemom spojenih posuda.  
Sačuvana

Znanje se množi dijeljenjem, osima ako je glagolski pridjev radni jednak nuli.
U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
rukky
Mlađi član
**

Van mreže Van mreže

Poruke: 31

OS:
Linux (Ubuntu)
Browser:
Firefox 53.0


« Odgovor #115 Poslato: 25. Oktobar 2017, 23:50:39 »

ok hvala bistrice, potvrdio si  moje predpostavke i razmišljanja.
Sačuvana
promaja
Mlađi član
**

Van mreže Van mreže

Poruke: 40

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #116 Poslato: 26. Oktobar 2017, 15:29:19 »

Bistrice, molim te ako ti nije tesko da nam malo pojasnis razlog zbog koga se spiralni kondenzator suzava u donjem dijelu tabarke ?
I jos jedno (dva) pitanje: naime procitao sam temu od pocetka i nisam naisao na podatak o optimalnoj dodirnoj provrsini bakarnog kondezatora i vode u tabarci (zapremina je konstatovana u odnosu na zapreminu tabarke kao i za zapreminu kazana) ?
Sta se negativno desava ako zapremina i dodirna povrsina kondenzatora bude veca od one o kojoj je bilo rijeci sa pocetka ove teme ?
Sačuvana
Tasos
Stariji član
***

Van mreže Van mreže

Pol: Muškarac
Lokacija: Srbija i Greece
Poruke: 98

OS:
Windows NT 10.0
Browser:
Safari


« Odgovor #117 Poslato: 26. Oktobar 2017, 20:19:05 »

Bistrice, kako imam slavinu na dnu tabarke za ispust vode po zavrsetku posla, moze li se na tu slavinu spojiti crevo brzom bastenskom spojnicom i pustati vodu iz cesme u tabarku?Tehnicki, posao od 5 minuta , ali da li je to dobro za destilaciju? Mada , nista se ne menja u tabarci sto se tice temperature vode? Licno bi mi ovo odgovaralo daleko vise nego klasicnim nacinom.
Sačuvana
bistrica
Administrator
*****

Van mreže Van mreže

Lokacija: BiH
Poruke: 3.744

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #118 Poslato: 26. Oktobar 2017, 21:09:04 »

Citat
...razlog zbog koga se spiralni kondenzator suzava u donjem dijelu tabarke ?
Ne sužava se cijev u donjem dijelu tabarke nego se proširuje u gornjem. U stvari mu dođe na isto ako ćemo je konstruisati ali ako ćemo pričati o razlogu onda je upravo tako kako sam napisao.  U donjem dijelu tabarke je cijev prečnika 22-28 mm u zavisnosti od veličine srednje velikih kazana, 100-500 litara, što je potpuno primjereno ostalim proporcijama, brzini destilata i zahtjevu za kondenzaciju. Ne bi valjalo i bilo bi štetno da isti takav prečnik ostane do vrha tabarke.
Razlog je duže trajanje i viša temperatura na kojoj se dešava postepenija i ravnomjernija kondenzacija isparenja što onda određuje i intenzitet hemijskih reakcija, kako u stvaranju prije svega aromatskih estera koji pozitivno utiču na kvalitet, pa i reakciju bakra sa komponentama koje zbog negativnog aromatskog uticaja i zdravstvene ispravnosti rakije trebaju u velikoj mjeri biti umanjeni na tom putu.  Od višemasnih kiselina i njihovih etera do cijanovodonične kiseline i etil karbamata. Sirćetna kiselina i sumporna jedinjenja su isto debelo u toj prići.
Citat
...naime procitao sam temu od pocetka i nisam naisao na podatak o optimalnoj dodirnoj provrsini bakarnog kondezatora i vode u tabarci (zapremina je konstatovana u odnosu na zapreminu tabarke kao i za zapreminu kazana) ?
Da, 8-10% od zapremine kazana, ili 4-5% tabarke zato što ona isto mora pratiti proporciju sistema i biti 2-2,5 puta veća od zapremine kojom se puni kazan.  Površina se ne iskazuje zato što su kroz praksu ustoličene i pokazale se kao najprihvatljivije, pa i najbolje, dvije opcije za izradu kondenzatora. Spiralna cijev i cjevasti kndenzator. Zapremina je lakše iskaziv zahtjev a onda je površina prateća mjera koja je lako odrediva. Normalno ako se poštuje zahtjev za većom zapreminom pa time i površinom u gornjoj zoni, ¼-1/3 visine vode u tabarci.    
Citat
Sta se negativno desava ako zapremina i dodirna povrsina kondenzatora bude veca od one o kojoj je bilo rijeci sa pocetka ove teme ?
U svemu pa i ovom bitna je mjera, Efekat je sličan ali slabije izražen nego kod mjere refluksa. Veći ili manji prolaz u destilat lakše i teže isparljivih aromatskih komponenti. Prije svega spirala i kondenzator utiču različitim aromatskim profilom rakije, određenim manjim dijelom od refluksa vuku rakiju na teža i robusnija ili mekša i suptilnija, pa se u zoni od nekih 40% razlike u površini a istoj zapremini postiže taj efekat. Za veća odstupanja u pogledu i zapremine i površine bi se moglo i pretjerati pa ići na prejako-preteško i grubo povećanjem, i resko-stršeće i blijedo-tanko smanjenjem. Normalno ovdje su samo nijansirane razlike u pitanju i nisu previše izražene kako to riječi opisuju nego je u pitanju manje ili veće kretanje u tom pravcu a ne puni efekat tog pravca. Razlike su znatno manje ali se ipak osjete.
Sačuvana

Znanje se množi dijeljenjem, osima ako je glagolski pridjev radni jednak nuli.
U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
bistrica
Administrator
*****

Van mreže Van mreže

Lokacija: BiH
Poruke: 3.744

OS:
Windows NT 6.1
Browser:
Safari


« Odgovor #119 Poslato: 26. Oktobar 2017, 21:16:29 »

Bistrice, kako imam slavinu na dnu tabarke za ispust vode po zavrsetku posla, moze li se na tu slavinu spojiti crevo brzom bastenskom spojnicom i pustati vodu iz cesme u tabarku?
Moglo bi ali ne bi bilo pravo rješenje jer bi onda voda ulazila pod pritiskom i ne bi služila svrsi kojoj treba da služi za ispravan režim rada tabarke. Sistemom spojenih posuda hladnija voda, kao teža, ulazeći legne na dno i ne miješa se sa toplijom, niti miješa i hladi tu topliju svojim dotokom i "temperaturom". Ako ulazi pod pritiskom onda "burlja" vodu u tabarci i mješa njene slojeve pa niti imaš na dnu nižu temperaturu kakvu bi trebao, zbog koje ćeš morati pojačati njen dotok pa još više narušiti ionako narušenu poželjnu višu temperaturu u višim zonama tabarke.
http://www.sveovinu.com/index.php?topic=567.msg31765#msg31765  
Sačuvana

Znanje se množi dijeljenjem, osima ako je glagolski pridjev radni jednak nuli.
U potragu za istinom se može krenuti samo onda kada se dovede u pitanje neko vjerovanje koga smo se do tada čvrsto držali.
Stranice: 1 ... 6 7 [8] 9   Idi gore
  Štampaj  
 
Prebaci se na:  

UseBB Port by Gaia Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2006-2007, Simple Machines | Srpski prevod: Jovan Turanjanin


Prijatelji Foruma
rscaffe.com | rakijaizkrnjeva.org | vivis.org.rs

Stranica je napravljena za 0.078 sekundi sa 21 upita.