Teško da će ti se javiti neki član koji ima vjerodostojan rejting uopšte, pa i na ovom forumu, iako bih lično volio, bez obzira što je jako puno takvih. Teško jer isto je bilo i u to vrijeme. Eventualno se mogu javiti neki od forumaša sa „mediokriteski“ zlobnim i prije svega kratkim tekstovima jer nisu u stanju da se upuste ili shvate priču dužu od dvije rečenice, ali njih bi vjerovatno i brisao u zavisnosti koliko su stanju savladati svoju zlobu u odnosu na sve što je drugačije od primitivnog razmišljanja i uopšte razlikovati crno od bijelog. Njih je kao i u životu relativno malo ali ih ima i znaju biti jako „bučni“, uostalom vidiš iz pročitanog.
Dobro si rekao pročitah cijelu temu i izvukoh zaključak. Nije dovoljno jer trebalo bi pročitati sve poruke koje su išle u nizu kako bi se osjetila potpuna atmosfera. Doduše to je i gotovo pa nemoguće i zahtijeva puno vremena pa ću ti pokušati ukratko pojasniti. Moram napomenuti da je ovo isključivo priča o rakijašima, vinari sa njom nemaju ama baš ništa osim u par bezazlenijih situacija.
Pokušavao sam i ja nametnuti u to vrijeme istu priču i nije mi uspjelo. Trebala bi je pomoć bar u dijelu pravila igre i korektnog odnosa kako bih izbjegao situacije u kojima moram uzvraćati istom mjerom, ali je izostala. Administrator je bio mlad, divan čovjek u svakom pogledu, kojemu je ovo dobrim dijelom bila i struka jer je tek završio fakultet pa mu je potpuno jasno bilo šta radim i o čemu pričam. Jedino me je njegova ljudskost, karakter i senzibilnost zadržala na ovom forumu, inače bih ga odavno napustio zbog atmosfere u to vrijeme. Njegov javni naizgled pasivniji odnos u „ratu“ protiv bistrice na forumu je imao i svoja ograničenja. Nije dozvoljavao jednom od urednika da protiv mene koristi sva ovlaštenja koja je imao na raspolaganju protiv „drskog i bezobraznog forumaša“, a drugog nije podržao u sofisticiranijem obliku istog proklamovanjem ideje kako ovo nije forum za visoko filozofiranje i stručne diskusije. Nije se „napalio“ ni na pozive registrovanog člana sa mail adresom odnosno titulom profesora hemijskog fakulteta. Pustio je da priča teče i da se razmjenjuju argumenti. Bilo je doduše i tada brisanja i banovanja. Pa čak i kod urednika. Doduše nešto manje jer je njegov moto i borba protiv lakrdije na forumu bilo ignorisisanje. U stilu pusti sve lakrdijaše da pričaju svoje pa će ako nema reakcije i prestati.
Na žalost dopušteno je bilo i ono neprimjereno, najviše zbog nedovoljno vremena za potpunu brigu o forumu, što su i bili razlozi da ga prepusti meni i drugoj dvojici administratora. Fakultet, porodica prinova, prvo od kuče udaljeno zaposlenje, promjena posla i dokazivanje u dobroj i jakoj firmi u struci... razumljivo. Dva od četiri urednika su se uglavnom pokušavala ne miješati u „lična prepucavanja“ jer su ih tako iskreno doživljavala osim kada bi taj lični odnos stvarno prevršio mjeru pa su i javno osudili ponašanje jednog urednika koji je na kraju banovan, od strane već opisanog i više nego tolerantnog administratora. To ti vjerovatno i govori mnogo o količini perverzije kojoj je bistrica bio izložen a govori i o akterima „žestokih“ poruka u to vrijeme. Na forumu nije postojala kritična masa koja bi ga povukla i eventualno unaprijedila ni kada je bistrica postao urednik. Nije naprosto mogla biti formirana ne zato što je bistrica bio smetnja, nego zato što je smetnja bila njegova argumentovana priča o rakiji bez šećera, trulom i nekvalitetnom voću, njegovoj preradi, otvorenoj ili zatvorenoj fermentaciji, naročito načinu destilacije. Toj prići se niko ni tada ni sada nije mogao i znao suprostaviti argumentima iako bistrica već godinama traži bar jednog takvog jer misli da bi i njemu to bila prilika za preispitivanje i možda nove spoznaje. Jedino se smicalicama i prevođenjem priče u lične sfere pokušavala nametnuti slika drskog, bezobraznog, samoživog, sujetnog, nestručnog ili šta već bistrice. Drski i bahati stil obraćanja prema bistrici u kojem je preovladavao imperativ, nije bio slučajan. Njime se čak počeo koristiti i neutralni sapy iz tvoje citirane situacije. Vrhunac pameti i diskusije na forumu na sve što su prvi put čuli i o čemu nisu znali ništa je bilo ono u alambikovom stilu ... e to ćete bistrice morati obrazložiti. Bitan je bio gard bez pokrića kao kod napuhanog purana. Korišten je arsenal svega nekorektnog u diskusiji koji sam ovdje potanko opisao...
http://www.sveovinu.com/index.php?topic=1242.msg28276#msg28276Bilo je i poruka naizgled neutralnih forumaša u stilu da umjesto argumentovane priče malo probam onanisati kada već lijećim frustaracije na forumu zato što mi žena dugo nije dala. Bilo je i gramatike normalno, Pa da posjetim psihijatra. Da od škole imam sto metara i slične vrhunce humora balkanske provincijalnosti i zavisti. Kada ni sve to nije uslijedilo udaljavanjem bistrice sa foruma ili bar njegovom tolerancijom na šećeruše i slične gluposti onda je uslijedilo ono jedino što je preostalo. Napuštanje foruma zbog bistrice jer kako drugačije zadržati sliku o svojoj stručnosti, ili dignitet, ako je neko na taj način stalno i iznova ruši a vi nemate sredstva koja bi to spriječila. Bez obzira što su ta sredstva kod pojedinih članova bila i kloniranja kako bi se bistrici pokušavalo stati na put. Svi sujetni a često i ograničeni za senzibilitet i odnos prema drugima pa i sebi, a naročito istini, imaju devizu, Ja ili niko, a ako već nema mene onda posle mene potop. Tom devizom se pokušavao potopiti i forum, kada već ne može bistrica. Ima li uopšte dileme u takvim situacijama. Jedna je da budem mediokritet i pustim da takva stvar prođe. Druga je da na forumu uvažavam sve one koji su na forumu stvarno i iskreno a svi ostali ili oni sa drugačijim namjerama i ambicijama imaju tretman uzvraćanja istom mjerom ili tretman prilagođavanja. Ako ga prođu dobro došli ako ne koji će k.... ionako na forumu. Da ih pustim da šire primitivazam? Osvrni se malo oko sebe pa pogledaj na šta liči komunikacija na društvenim mrežama. Svakom normalnom, kao i onom ko nije dovoljno upoznat, djeluje prosto nevjerovatno na koji se to toliko nizak nivo može spustiti čovjek i na šta onda liči njegova komunikacija.
Doživljavam ovo tvoje kao pokušaj unapređenja rada foruma kojem je bistrica smetnja jer to onda nije nimalo lično. Lično samo za sebe ili lično kao nadomjestak argumentu je potpuno druga stvar i tek to bi bilo totalno bez veze nekorektno i nedopustivo. Ako si u stanju ovo dvoje razlikovati onda ti je jasno šta je za brisanje a šta nije pa ti neću po četvrti put pojašnjavati isto, a nemam namjeru ni mijenjati principe zaštite foruma od kontaminacije samo zbog toga što ih neko ne razumije ili ne razlikuje.
Kako se to vidi a ne vide se pokreti tijela, grimase i ostalo što navodiš da bi se sudilo o tom da li se neko ljuti dere ili bilo šta slično tome, već samo i doslovno po onome šta je napisano. U pitanju je senzibilitet , suvislost teksta, odabir riječi, broj štamparskih grešaka koji odskače od uobičajenih kod istog autora, brzina odgovora, koleracija sa svim što je pisano na forumu od pojedinca. Njegov odnos prema članovima, maniri uopšte, privrženost istini, privrženost hvalospjevu. Količina dobrovoljno iznesenog vrijednog pažnje, količina prinudno iznesenog u kome je jedina namjera odati sliku stručnosti ili glumljenja pameti. Sve to govori mnogo više nego gesta, boja i visina glasa i sl.
Uzmimo samo ovaj tvoj zadnji „slučaj“ brisao sam ti neku bezazlenu poruku samo zbog toga što sam ti unaprijed rekao da ću je brisati, jer to je onda sankcija, kazna za neprimjerenu priču i tataljenje tuđeg vremena i strpljenja, zatrpavanje foruma besmislenom trakavicom.
http://www.sveovinu.com/index.php?topic=1242.msg32504#msg32504Poruka administratora nije da se neistina ne treba napisati na forumu nego da se na njoj ne treba istrajavati, kao i o stvarima o kojima ne znamo ništa. Ne samo da o tome ne znamo ništa nego zbog tog što ne znamo tvrdimo uporno da je u pitanju pogreška. Na kraju sami postavimo link koji pokazuje da pogreške nema i da je u stvari suprotno od onog na čemu smo istrajavali. Sada nam ni to nije dosta pa bi i dalje trtljali nebuloze na tu temu.
Ma daj budi malo objektivan. Svako normalan kome je stalo do foruma bi zaustavio takvo nešto, a naročito svaki dodatni pokušaj relativiziranja različiti metodama. Doskočice, humor i razvodnjavanje priče.
Nije ovdje bitno očuvanje lika i djela, nisu bitni ni drugi postulati o vjerodostojnosti priče na forumu, bitno je da postoji sankcija na neodgovorno ponašanje i pisanje pa će ono vremenom postati odgovornije. Ne moraš priznati ali vidim da i ti postaješ odgovorniji prema svojim riječima i napisanom. Kako to vidim bez geste i boje glasa,
Uostalom kome su to drugom brisane poruke na ovom forumu i koji su to banovani članovi pored: alambika i njegovih klonova, bossa i njegovih 20-30 klonova, dekare i njegovog klona, i onog sa plamenikom ne znam mu više nick koji se nije klonirao, doduše bio je i još jedan fenomen sa centrifugalnom pumpom. To je upravo i doslovno sve osim tebe i osim možda jedne poruke i situacije sa nenadom u kojoj možda jesam prenaglio brisanjem teksta poruke ali ne vjerujem da sam pogriješio kod brisanja poruke kao sankcije jer nisam dobio adekvatan odgovor za situaciju kloniranja.
Previše ili premalo, za uticaj brisanja na sam tok priče na forumu. Stvar je ličnog ugla gledanja.
